| 掲示板変更 |
掲示板を新しく用意しました
移行の話し合いはこちらでどうぞ
今までの話をまとめる必要があるかと思いますが
とりあえず今は時間がないのでこれで手一杯です、すみません
↓
http://www5.airnet.ne.jp/hakusyak/colosseum/bbs/flashbbs/flashbbs.cgi
| (無題) |
>ん？要するに槍付きAT全機＠谷底なセーブデータ?
>だとしたら作りましょうか?
手渡ししか受け取れません^^; <結局、PAR無し
敵ATの耐久力って操作できましたっけ？可能であるなら、全部1万位でその
データの作成をお願いしたいんですけど(^^;
ところで、皆さん(特に参加予定でまだ意見書き込んでいない人)は統一機体
戦やる場合は、何でを望んでます？ついでにデフォかどこまで改造可か+場所も。
| エキシビションという位置付け |
私の二日という言い方ですが、二泊というのが正しいでしょうね。
二泊のオフならば10人そろうとしてもエキシビションx2 + 本戦までやれるのかも。
>あっきーさんの東西戦
私が考えてたものよりずっと気楽にとらえてよかったんですね。
仮定10人以上揃う場合だと3on3だと半数、場合によっては以上、が観客なので
どれだけ揃うかで問題だとおもいますが、
>地域差
に関してはやはり興味があります。
ですが、NAOIさんの
>勝った方がそのまま次の相手と対戦していくっていう案
は団体戦には適用しない方がオフの意義を深められるとおもいます。
エキシビション扱いで勝ち残り式が二つ三つとなる場合、(二泊オフなら可能)
最終的に勝てなかった人は、折角の合同オフに参加しながら対戦する機会を
減らしてしまう事になるからです。
多分、伯爵さんは統一機体戦(トーナメント)に対して部隊戦を持ち出して
来たとおもうので、こっちは一人一試合でいいとおもいます。って、まあ
>…あ〜、でもそれすると、副将・大将になった者がオイシク無い
↑も防ぐ意味で、ね。先鋒がよっぽどの鬼だね^^;それは。
>ちょっと時間がかかるか（苦笑）
時間はかわらないかな。+順位毎のチームわけで妥当だとおもいますよ。
| 東西対抗戦 |
もともとおまけ企画ですから、出場者の決め方も簡便にすべきですね。
メインイベントの総当たり戦の終了後、
関東組・関西組それぞれの勝ち数1〜3位までの人たちでやるということで
いかがでしょうか。
勝ち越し無し・勝敗は東西の勝ち数で決めると。
例)
関東 先鋒×・中堅○・主将×
関西 先鋒○・中堅×・主将○
勝ち数 関東1：関西2→関西の勝ち
みたいな感じでしょうか。
なにより地域差が出る戦いを見られる機会は
貴重だと思うので、わたしはこの企画は面白いと思いますよ。
実力差はNAOIさんが心配するほどないような気もしますし。
確かに1チーム3人必須という条件はありますが、
長期計画でオフ実現を図れば、それもクリアできると思います。
まあ、おまけですから気楽にやりましょう。
| 今日からいよいよF1開始か〜 |
悪鬼ー殿：
>2・東西対抗戦(サブイベント)
>先鋒・中堅・主将だったかな？
>つまり柔道や剣道の団体戦形式
関西と関東の人数＆戦力バランスが上手く取れれば、ワタシも
それやってみたいんですが…
勝手に推測するに、関東勢の方が参加予定人数が多そうですし、
戦力レベル＆経験値も平均して高そうですので、関西・関東に
別れて対戦するのは、ちょっと実現が厳しいかも…。
代わりに…クメン対戦バトル（？）に、柔道や剣道の団体戦形式
のように、まず先鋒同士が対戦して、勝った方がそのまま次の相手
と対戦していくっていう案を取り入れる事が出来るかも知れません。
…あ〜、でもそれすると、副将・大将になった者がオイシク無いし、
ちょっと時間がかかるか（苦笑）
最悪、相手の先鋒に全滅されて対戦が終了してしまう可能性もあるし…(^^;
k-matsu殿：
>＃障壁ありステージ選択式というかどの障壁ステージもありでバトル成り立たせるには
>かなり無節操な機体にしないとやばいっすよというのは言っとこうかな
k-matsuさん的に、障壁ステージありという条件でターボカスタム
（あるいは、ターボカスタムをベースに調整、強化した機体）を
統一機体戦に使う案に関しては、どうお考えなんでしょう？
>私としては、3連休の時に開催してくれれば…（中略）
あ、なるほど。
予め3連休の時に開催する事で検討して頂ければ、ワタシも有り難いですね。
それだと最低でも2日はまるまる出来ますし。
伯爵殿：
>２日間 →賛成
>総当たり→賛成
ワタシもそれでOKです。
只、総当たり戦のルールに関しては、伯爵城のルールをそのまま
適用するべきかどうかについては、現時点ではOKともNOとも言え
ませんが。
DIVER殿：
>フォドッグ、ブルーナイトモード、5先、投げ/スライディング/ハメ無しで
>要するに、殴りか弾丸のみでやりましたが。
>50分5秒......流石に再度やる気にはならんかも。(2回ほど途中で負け)
DIVERさんの戦い方から察するに、殴りか弾丸のみっていう地味な戦い方は
あまり好きじゃないだろうし、精神的にもシンドイでしょう(^^)
ワタシはCPUのATを倒す事より、CPUのATがチョコチョコと動きまわったり、
こっちに向かって弾を撃ってきたりするのを出来るだけずっと長く見ていたい
と思っている変なヤツ（笑）なので、CPUとの対戦中は結構ムダな事をして
時間を稼ぐような戦い方をしています(^^)
さすがに「虎の穴」（高速化したCPUシャドウを相手にデフォドッグで延々と対戦）
では、そんな余裕は無いですが(^^;
| 書きますとはいったものの…? |
DIVERさんが的確なフォローをしてくださってるのであまり書くことなさそう^^;;
みょーな蒸し返しになるだけの気もするし…
とりあえず、NAOIさんが機体よりもステージのほうを重視してるってのは
誤解というか量り間違ってましたです。
＃障壁ありステージ選択式というかどの障壁ステージもありでバトル成り立たせるには
＃かなり無節操な機体にしないとやばいっすよというのは言っとこうかな
DIVERさん＞
>ボケたのに(^^;
>マジレスだなんて、そんな
も、もうしわけない^^;;;正直スマンカッタ肩ボム喰らって逝ってきまつ
>尚、私が好きなのは十字路と洞窟ですね。(どのATでも)
>というか槍キャンセル速射槍と対槍カウンターアームパンチの練習するのに
>それようの穴がほしいくらい。(掴んではこぶの大変なのだ>カラミティ他)
ん？要するに槍付きAT全機＠谷底なセーブデータ?
だとしたら作りましょうか?
以前にもうこの手の個別注文はやめって言ったけど、少しくらいならいいっすよ。
ただしデータファイルで渡すかオフん時に手渡しのどっちかになりますが…
(手渡しは激しく忘れきっていそうでマズー)
あるいはPAR(CDのやつでもよし、CDX3とかいうやつ)がそちらにあれば
御希望の穴を作るためのコードを書くという手も。
ちなみにPARいるのは1回だけで、コード起動した状態でメモカにゲームデータを
セーブすれば穴のできあがりでデータ使うときはPARいらず。
＃って、これもボケだったらハズし過ぎか^^;;;
伯爵＞
>２日間 →賛成
>総当たり→賛成
同じくです。
私としては、3連休の時に開催してくれれば1日目昼過ぎ〜翌々日昼過ぎ(3時頃?)まで
参加できると思います(この日程で2日扱い?3日扱い??)
帰宅を深夜にはできないので最終日はこれ(3時頃)よりはちょっと延ばせません。
(ちなみに翌日は休暇を取って一日死んどくわけですが…^^;
そのくらい休息を取らないと仕事できないヘタレな体に^^;;)
もし通常の土日に開催なら↑から丸一日減らした勘定で。
＃夜行バスで朝帰りってのはありかも…それなら最終日を長くとれる、
＃ちょっと検討してみます。
| 参加できるとすれば |
土日（土曜昼〜日曜夕方）とかならOKです。
一月以上前から決まってれば時間はとれます。運賃も、どのみち一緒だし。
| 練習兼ねて |
デフォドッグ、ブルーナイトモード、5先、投げ/スライディング/ハメ無しで
要するに、殴りか弾丸のみでやりましたが。
50分5秒......流石に再度やる気にはならんかも。(2回ほど途中で負け)
黒き炎/1先/ハメ無しは、2分38秒ってとこか。(ライジングにてこずった)
で、相変わらず私自身はこういう企画どうってのが無い状態。
| そういえば・・・ |
肝心の開催日数ですが、ワタシはいつ開催するにしても、
２日開催でも（今の所）問題無いですが、k-matsuさんや
他の関西勢の人達は時間がとれますでしょうか？
k-matsu殿：
>＃今週ずっと4時間睡眠が続いてたもんで…
>もう時間がないのでまた今夜書きます。どうもすみません。
まぁ、好きな事なら多少は無理をしてでも積極的に意見せずにはいられ
ないのは、どうやらワタシも含め、皆さん同じようで（苦笑）
にしても、4時間睡眠の生活でこちらへ書き込みに来られているとは
恐れ入ります。
こちらへ書き込まれるにしても、あまり無理をなされないように(^^;
| せっかくフォローや議論していただいている間に |
すいません寝てました(刺殺)
＃今週ずっと4時間睡眠が続いてたもんで…
もう時間がないのでまた今夜書きます。どうもすみません。
| さっそく… |
DIVER殿：
さっそく「デフォドッグ・タイムアタック」、されてますね(^^)
ライジングトータスやシャドウフレアって、確かにデフォドッグ
使用だと結構てこずりますよね。
ちなみにワタシは、5カウント制で試しました（笑）
つかみ投げ・スライディング無しで1時間強…って所でしょうか？
今日は疲れたので、もうやりません(^^;
審査云々に関しては、もしかして細かく厳密に審査する事を
希望される人がいるかも知れない…という事を想定して提案して
いる事です。
ワタシ個人的にも、「掲示板での自己申告制」でいいと思って
います。
これを対戦組み合わせに適用する場合、
「タイム出しが早い」＝「強いという訳ではない」という件は
ワタシも感じている事ですし、むしろ誰もがそう感じているので
あれば、実力差による振り分け基準…と捉えるのではなく、
まぁ…ジャンケンやくじ引き等で決めるよりは面白いか、程度
の解釈で宜しいんじゃないか、と(^^)
| >フォローアップ |
DIVER殿・k-matsu殿：
>てきとー なのではなく、「止む無く」のはずです。
なるほど、そうですね。
ワタシが卑屈に捉えすぎてましたね(^^;
という訳でk-matsuさん、申し訳無い。
DIVERさん、有難う。
>まあ、とりあえず、私にとってもこの合同オフは厄介な戦闘になりそうだな。
>私と戦闘スタイルが見事にかち合いそうなのはZERBERUSさん一人かも。
>やべぇ、、AT変えた方がいいかもしれん。
以前DIVERさんの動画データを見たのを思い出して、kin-taroさんが
「DIVER君とNAOI君って、同じゲームでも戦い方が全然違うな〜」
みたいな事をおっしゃられてました(^^)
ワタシも全然違うと感じましたし、DIVERさんの戦い方から見て
十字路と洞窟を好むのも納得出来ます。
でもワタシの方が全然操作においてはレベルが低いですが(^^;
k-matsuさんに、開催日まで特訓してもらわんと（笑）
| ちなみに |
面決定Flashに関しては、勉強がてらやるので
今から色々リクエストするのは勘弁してください（笑）
できあがったら公開しますので話はそれからと言うことで・・・
| ２日間/総当り戦 |
どっちも賛成。
その二日ってのは、土曜昼〜日曜早くても昼 でいいのかな。
>塗装、スワンピーグラッグ、三連ガトリングは最低条件
↑ベースでも一度みてみます。
尚、シャドウフレアでは3分丁度が今の記録。爪コンビネーションは
キャンセル喰らうと痛いね。ところで新技みつけちった。
威力はまったく無いがね。その名も、バルカンセレクター。
ん？予想ついたからみたくも無い？......うん、その予想は正しいよ。(^^;
| (無題) |
>>●団体戦クメンバトル
>とりあえず、伯爵の言われてた「その機体の特徴を残すパーツ以外の
>カスタマイズは自由」の機体の特徴を残すパーツが、それぞれ何を
>指しているのかを伺いたいです。
これに関しては
塗装、スワンピーグラッグ、三連ガトリングは最低条件です
皆さんクメン編は見ていらっしゃるでしょうし
それぞれにイメージがあると思いますが、内装、武装については
バランスをとる意味でも多少バラエティに富んでもいいと思います
問題はステージですね、クメンらしい面はないですし
塔あたりかな？（これはよく話し合った方がいいと思います）
面決定のランダマイザーとしてダイスを使う方法は
９８年の第１回バトリングオフよりさらに前から行っております
時間があったら面決定Flashを作ろうかと思っています
ちなみに伯爵城では対戦する２人と集計をする私以外に
立会人を選出することが慣例になっております
立会人は暇な誰かがやることになるのですが
仕事は面決定のダイスを振ることと、DVD−RWの収録ボタンと
停止ボタンを押すことです
立会人以外の人は買い出しに行くなり、たばこを吸いに行くなり
観戦するなり好きなようにしていいことになっています
ただし、自分の出番の時にいないと進行が滞るので
現在の２〜３試合後の予定は私に聞いてくださればすぐにお答えしますので
近くに試合がないことを確認してから外出してもらうようにしています
あと、最初に申し上げたとおり１ヶ月以上前から日程が決まっていれば
２日間にわたる開催も可能です（少々窮屈ですが）
２日間で行う、機体設定自由の総当たり戦を行う
この２つを決めた後に他のことを決めるべきかと
私は
２日間 →賛成
総当たり→賛成
です
まずこれから決めていきましょう
| デフォドッグ : 9分28秒 黒き炎にやられちった(^^; |
というかライジングトータスに耐久力6まで追い込まれた。
| フォローアップ |
>それに、上記のコメントだと「あの時は時間が無かったから、適当に対戦した」
てきとー なのではなく、「止む無く」のはずです。
>ワタシとしては、素ダコ対戦をした事によって当時そういう問題もあったという事を、
>k-matsuさんの今回の発言に対して、改めて素直に受け止めますが…(^^;
k-matsuさんも↑の方を見落とさないでね。
まあ、とりあえず、私にとってもこの合同オフは厄介な戦闘になりそうだな。
私と戦闘スタイルが見事にかち合いそうなのはZERBERUSさん一人かも。
やべぇ、、AT変えた方がいいかもしれん。
| 槍ならデスメッセンジャーを2秒でK |
盛り上がりついでに、いつかチャットで話したい気もするが。>雑談かねて
>2・東西対抗戦(サブイベント)
>先鋒・中堅・主将だったかな？
>つまり柔道や剣道の団体戦形式
これ面白そうですが、前提条件は全員参加？
選抜戦だとただの観客は、無念・無残・というか「リアルバトルだッ!やっちめェ」
で流れ弾くらい続けてるようなものでは^^;
取りあえずこの案は、チーム戦(共同作戦)か対抗戦かという扱いになるんじゃ
ないでしょか。やってみたいですが、全員参加でないともろてで賛成とは...
>オフは1日？ 2日間ですか？
これは、
>てか、関西の方は2日も休めるんでしょうか(^^;
に掛かってるかと。2日という表現も、土曜昼から日曜夜かで1日になって
しまいますしね。この"一日"の場合、これまでのオフの進み具合からだと
規格戦+総当り戦がぎりぎりです。(>関西勢の人)
>タイムアタック・イベント案(^^)
なんていうか毎度毎度反論から始まって申し訳ないんですが。
盛り上げついでで、自己申告でいいんじゃないでしょか。ここに。
というのは、話が混線になってきたころに休憩みたいな
役目ができるのではないかとおもったもので。
ついでに、やるならデフォドッグで「〜は禁止」は無しにしてください。
いや、「ハメ攻撃は禁止」に反対はしませんが。
>くじ引きやジャンケン等で決めてしまうと、いきなり強い者同士が
>1回戦目でかち合ってしまう、というのも面白くないので、〜
一回戦から否応無しにハイレベル。で問題ないとおもってます。
というか、その決め方は弱いものに勝つチャンスを与えないやり方です。
ん〜、、いや、タイムアタックでは強さは測れないな。
つまり、そのやり方でもいきなり強いもの同士がぶつかり得ます。
取りあえず議論の如何に関わらず私は今から「デフォドッグとシャドウフレア」
でハメ無し1カウントタイムアタックはじめます。
カラミティドッグでではもう後、2秒以上(運)は縮められないとこまでやって
ありますんで。....デフォドッグ、勝てませんでしたとかいう報告になったら
わらえるかも。
| いくらなんでも…(^^; |
k-matsu殿：
>ちなみに過去の素ダコ戦、帰宅時間の都合さえなければ"待ち"やってましたよ。
>特に残りHPが少なくなれば飛び出し/突っ込みなんてメリットないし絶対やるはずない。
>いつ試合終わるかわからないでしょうね(真剣勝負じゃないなら別っすが)
…いくらなんでも、今頃（しかも、関東勢の人達には関係の無いここの掲示板で）
そんな事を言われても…(^^;
あるいは…今だからこそ、あえてここで本音を書かれたとか？
それに、上記のコメントだと「あの時は時間が無かったから、適当に対戦した」
とコメントしているようにも受け取れるので、さすがにそれは当時関西オフ会
に参加した全員に対して、ちょっとアレなのでは…(^^;
…まぁ、適当だったとしても、それでもk-matsuさんの動きは超絶でしたが(^^)
ワタシとしては、素ダコ対戦をした事によって当時そういう問題もあったという事を、
k-matsuさんの今回の発言に対して、改めて素直に受け止めますが…(^^;
>今思えば、あの時妥協しちゃったから誤解を生んでるのかも。
…って、何を妥協したが故に、どういった誤解を生んだと思いなのでしょうか？
いろいろと思い当たる所がありますが…（苦笑）
今度は誰にとっても不本意な対戦にならないように、じっくりと対戦に向けての
意見を交し合いましょう。
| ボケたのに(^^; |
マジレスだなんて、そんな > 肩ボム
.......肩ボム......HP=1でボム戦......
>素ダコ戦(TCだろうと)
私は、このことは、エキシビションと考えて話をしてます。
要するに本戦前の前座・ウォームアップと。(本戦=総当り戦)
私の論点は、全て本戦を完遂する為に残せる時間に関わっています。
素ダコ戦一試合の消化時間は、本戦のそれである必要はないと
考えています。(だからって手抜きはしませんし、今まで手抜きな
戦い方をした人ってのも見た事は無いです)
統一機体で使用されることになるATの攻撃力・速度が共に高ければ、
ステージはどこだろうと問題は無いわけです。
攻撃力が高いが、速度が遅いのであればステージが広くある必要は特別無いです。
攻撃力が低く、速度も遅いとなるとステージが広すぎ/障害物あり過ぎな
場所は、試合の消化時間を不必要に延ばしかねませんし、プレイヤー自体
その後の本戦前に消耗してしまいます。
ATの速度は、防衛能力に直結しない事をお忘れなく。
私自身はどのＡＴに乗ってもブルファイター(近接主体)ですが、
全員がそうでないなら十字路以外での
素ダコ戦 は個人的に絶対反対。
TC戦 は...タワー辺りが無難かな。もしくは砂嵐のとこ。
他のATの場合はそのATの構成次第で意見出します。
>…ってなことを踏まえて、障害物ステージでもバトル成立できそうな提案キボンヌ(w
私自身、統一機体戦(まあ何らのデフォATとなるとおもいますが)は
やりたいので、やっぱりターボカスタムで場所はタワー限定といっときます。
TCなら装甲値と攻撃力が釣り合ってるので早々長期化はしないはず。
タワーという地形が操縦者の未熟さを問うから。
>＃ちなみに好き嫌いでいうなら私だって障害物ステージが好きなんですよ。
私は.......とりあえず、DIVER=RedScorpion で相手が伯爵(ビートル)で、
場所が野球場で無いなら(本戦は)どこでもよい(^^;
速度だけでは勝てぬ、、と。
尚、私が好きなのは十字路と洞窟ですね。(どのATでも)
というか槍キャンセル速射槍と対槍カウンターアームパンチの練習するのに
それようの穴がほしいくらい。(掴んではこぶの大変なのだ>カラミティ他)
しかし、、おそらく参加するであろう他の人の意見も聞きたいね。(新案とか)
| ちょっと誤解されているようで…(^^; |
k-matsu殿：
>…ってなことを踏まえて、障害物ステージでもバトル成立できそうな提案キボンヌ(w
>＃素ダコじゃなくてターボカスタムでって案だと受け取っていいのかな?
「素ダコ」をPARでHP調整して云々…の件も含め、「素ダコ」では無く
「ターボカスタム」での対戦案でワタシは話を進めたい…と受け取って
下さい。
>なぜみんなが十字路限定とかを提案してるのかっていうと
>つまりはそっち対策なんですよ〜
いや、ワタシもDIVERさんk-matsuさん達が何故十字路限定とかを提案
してるのかっていうはちゃんとわかっていますよ(^^;
あくまでそれって、「素ダコ」を使う場合の意見でしょ？
既にターボカスタムに一票入れている段階で、ワタシの中では既に
「素ダコ」を使っての「統一戦」は却下している事なので…(^^;
>＃ちなみに好き嫌いでいうなら私だって障害物ステージが好きなんですよ。
>＃全員集合(虎の穴)データはコボトのしか使ってないくらいで。
>＃十字路なんて、全員集合データで使えないから訓練しづらいし好きじゃないです。
やはり、あまり好きでない（やってて面白みのない）ステージを使う事に
よって時間効率化をするくらいなら、PARでHP調整してまで「素ダコ」で
やるくらいなら…他の強力な機体の統一戦にした方がいいと感じたので。
「障壁ステージ」で推しているのは、「強力な機体の統一戦」を前提に
した上でコメントしている事なんですよ。
| …??? |
＃やーしかし帰宅するまで書く環境/時間がないってのはツライっすねー
＃読める環境があるだけ激しくマシですが。
>参加者全員がPARで自宅にて調整・検討出来る環境ならともかく、
>同一機体戦で機体調整する必要がある場合は、ゲームソフトのみ
>で調整出来る範囲で検討した方がいいと思います。
>（でないと、PARで調整出来る人しか事前に自宅で検討出来ないし）
すいません、教えてください。自宅で初期HPや攻撃力を変更できない人は
つまるところ具体的にどう困るんでしょう。検討に何か不都合あります?
いや、速度を強制変更とかならわかるんですが。
それから、
>むしろ「統一機体戦」に関しては、障壁のあるステージ5種類位
>（この場合、ブルーナイト・バトルでシャ・バックと対戦する
>ステージは特殊すぎるので除外して考えている）に限定した
>ものに予め番号をつけておいて、サイコロ等を振って出た数字
>のステージを使うようにしたいんですが。
>あるいは障壁のある、1つのステージ限定とか
>…障壁のあるステージに拘りすぎか？(^^;
NAOIさん、まず、待ち対策というか長期戦→時間不足対策を提案してください。
でないと話が進まないですよ〜
なぜみんなが十字路限定とかを提案してるのかっていうと
つまりはそっち対策なんですよ〜
だから「いや障害物ステージキボンヌ」では話進みませんってば〜
ちなみに過去の素ダコ戦、帰宅時間の都合さえなければ"待ち"やってましたよ。
特に残りHPが少なくなれば飛び出し/突っ込みなんてメリットないし絶対やるはずない。
いつ試合終わるかわからないでしょうね(真剣勝負じゃないなら別っすが)
今思えば、あの時妥協しちゃったから誤解を生んでるのかも。
…ってなことを踏まえて、障害物ステージでもバトル成立できそうな提案キボンヌ(w
＃素ダコじゃなくてターボカスタムでって案だと受け取っていいのかな?
＃ちなみに好き嫌いでいうなら私だって障害物ステージが好きなんですよ。
＃全員集合(虎の穴)データはコボトのしか使ってないくらいで。
＃十字路なんて、全員集合データで使えないから訓練しづらいし好きじゃないです。
| わたしの提案 |
割り込むかたちですいません。
東西オフへのわたしなりの提案をしようと思いまして。
以下すべて最大3ポイント制
1・参加者総当たり戦(メインイベント)
これはデフォですね。
ルールは伯爵城のでいいかと。
2・東西対抗戦(サブイベント)
先鋒・中堅・主将だったかな？
つまり柔道や剣道の団体戦形式による
青騎士東西決戦をやろうということですね。
これは関西勢が最低3人参加しないと
やれないという条件があります(^^;
3・企画対戦(そのまんま)
上記1・2をやって、時間が余ったらやる？
という感じの企画。
同一機体戦やテレコマッチ、レーダー目隠しマッチとか
二人羽織マッチなんてのもおもしろそうかも(^^;
まあ、こんなもんで。
オフは1日？ 2日間ですか？
てか、関西の方は2日も休めるんでしょうか(^^;
忙しいってことになると伯爵様やhmh同じですけどね。
杞憂だといいな。
| タイムアタック・イベント案(^^) |
先の「対戦組み合わせの為の予選」で書き込んだものを見直して
思ったんですけど、クルマやバイクゲームの大会同様に、これだけ
で既に1つのイベントとして成立出来るので、当日までの皆さんの
テンションを盛り上げる為の余興イベントとして扱ってもいいかも
知れません(^^)
当日の開催時間にも影響しませんし。
タイムアタック・イベント案（草案）：
審査員は関東から1名、関西から1名決める。
（どちらかが審査だけでなく、編集も担当する）
1…ビデオを録画しっぱなしにしながらPLAY。
2…収録した中で、最も良いタイムの出たところを
ビデオデッキのカウンターにてチェック＆ラベル
に書く。
3…開催1ヶ月〜3週間前の間に審査員宛てに郵送→
郵送した事を掲示板にて報告。
（この時点で掲示板にタイムは書き込まなくって良い）
3…届いたテープを審査員の方でチェック＆編集。
（編集したものをもう1人の審査員に郵送し、
チェックしてもらう。）
4…順位は開催当日に発表する。
5…1位になった者は、特別に当日上映される（＾＾）
6…4、5とは別の案で、全ての内容を鑑賞したい
希望者には編集したものを配布してもいいかも
知れない（笑）
（開催2週間前配布か、開催後配布かは要応談）
※この場合、審査員は最初にテープを郵送した者が
掲示板にて報告してから2日以内に、それまでの自分の
ベストタイムをもう1人の審査員に電話で同時に報告し
合う。
（参加者のタイムを見てから、審査員自ら更新するのを
防ぐ為）
尚、報告時の誤報・報告後のタイム更新は一切認めら
れない。
…と、今思いつくのは以上です。
もし上記のイベントをやるんでしたら、関西での審査員
は言い出しっぺであるワタシが責任持ってやります(^^)
審査用テープの編集は、ワタシがやっても構いません。
（ワタシの方が時間的な融通が効きますので）
配布する場合、がワタシの編集で満足出来ない方は、
その人に個々のテープを渡して改めてやってもらう
として（苦笑）。
| 対戦の組み合わせ方について・・・ |
「同一機体戦」を仮にやる場合として…
対戦の組み合わせ方について1つ提案があるのですが。
くじ引きやジャンケン等で決めてしまうと、いきなり強い者同士が
1回戦目でかち合ってしまう、というのも面白くないので、ここは
1つ「対戦組み合わせの為の予選」を行なうのは如何でしょうか？
どうやるのか？と言いますと…
オフ会1ヶ月前までに各自が自宅にて「ブルーナイトバトル」にて
「デフォドッグ」を使用して「シャドウ・フレア」までどれくらいの
時間でクリア出来るかタイムを競う、という形式です。
但し、「つかみ・投げ」や「スライディング」のような大技でタイム
を縮めた場合は無効。
「アームパンチ・殴り・蹴り」はどうなんでしょう？
…これも多用しすぎると、無効という事で(^^;
でもそうなってくると、ビデオ等での録画申請→審査が必要に
なってくるか(^^)
（1ヶ月前までに申請した時点で、同時にオフ会の参加資格権も
得る事になる…という感じ）
それで申請したタイムに基づいて、仮に12人が参加するとして…
1位→A組シード、2位→C組シード、3位→B組シード、4位→D組シード
5位と9位→A組、6位と10位→C組、7位と11位→B組、8位と12位→D組
…というように当日の最初の対戦の組み合わせを決める訳です。
A組勝者とC組勝者、B組勝者とD組勝者…という具合に対戦を
進めていきます。
| >打開案? |
>・PARで初期HPを下げておいて対戦(HP100とか200で開始)
>・PARで武器の攻撃力を上げておいて対戦(実質、上のと効果は変わらず)
これらも1つの提案ではありますが、PARでHPを調整してまで本来の
デフォルト値より下げてする時点で、既に「素ダコ」とは…(^^;
参加者全員がPARで自宅にて調整・検討出来る環境ならともかく、
同一機体戦で機体調整する必要がある場合は、ゲームソフトのみ
で調整出来る範囲で検討した方がいいと思います。
（でないと、PARで調整出来る人しか事前に自宅で検討出来ないし）
「十字路限定」というのも、個人的にはどうも…(^^;
むしろ「統一機体戦」に関しては、障壁のあるステージ5種類位
（この場合、ブルーナイト・バトルでシャ・バックと対戦する
ステージは特殊すぎるので除外して考えている）に限定した
ものに予め番号をつけておいて、サイコロ等を振って出た数字
のステージを使うようにしたいんですが。
あるいは障壁のある、1つのステージ限定とか
…障壁のあるステージに拘りすぎか？(^^;
| 打開案? |
同一機体戦ですが、全然違う長期戦防止策があったの忘れてました。
・PARで初期HPを下げておいて対戦(HP100とか200で開始)
・PARで武器の攻撃力を上げておいて対戦(実質、上のと効果は変わらず)
これなら素ダコ戦でも何とかなるかも。ただし十字路限定かあるいは
レフェリーつき(障害物に隠れたままだと警告→減点w)で。
応用でフルチューン機使用−HP1制限のサドンデス対戦なんてのも可。面白いかも。
| デフォ戦使用機体： |
DIVER殿：
>取りあえず私は、デフォ戦やるなら ターボカスタムで、に一票入れます。
ワタシも、ターボカスタムに一票(^^)
k-matsu殿：
>ターボカスタムで同一機体戦をやるなら意思の擦り合わせをした方が
>よさそうですね。
>このゲームでのターボカスタム(デフォ)と言えばバイマン機もどき(w
>ですが、それでOK?
>それとも別物?
確かに、意思の擦り合わせをした方がよさそうですね。
まぁ、「バイマン機もどき」でも、ワタシはOKですケド(^^)
（さすがに、ちょっと調整がいるかな？）
>「モニターテレコンバージョンマッチ」
そういえば誰かと誰かが、そんな事をしましたね（笑）
…あ、ワタシか（爆）
| しまった書き忘れ |
>いや、ドラえもんFXの破壊砲か。
あ、それは確かに該当しますね。他いくつか。
ちなみに当初の意図は肩ボムもとい肩ミサイルでした。
| ふと気づいたこと |
>野球場は論外としても、ターボカスタム(デフォ)なら障害物のある場所でも、
>機体の耐久力と武器から考えて、それなりの時間で収まりそうと予想します。
ターボカスタムで同一機体戦をやるなら意思の擦り合わせをした方がよさそうですね。
このゲームでのターボカスタム(デフォ)と言えばバイマン機もどき(wですが、それでOK?
それとも別物?
>>こんな時アレを積んでれば障壁の形によっては攻められますけど
>ワラ。(関東ネタ) 誰かさんの壁槍でしょうか :) ?
う、違いますというかネタわからなかったり…忘れてるだけかなちょっと不安。
>なるほど! 相手モニタの "レーダー""だけ""を見て" 戦えば問題ない、
>と。:()
しまったそーいえばこーゆー人がいたよ(w
| わら |
>こんな時アレを積んでれば障壁の形によっては攻められますけど
ワラ。(関東ネタ) 誰かさんの壁槍でしょうか :) ?
いや、ドラえもんFXの破壊砲か。
>「モニターテレコンバージョンマッチ」
>＃ただし2人とも相手の邪魔を最優先してしまうと終わらないという欠点あり
なるほど! 相手モニタの "レーダー""だけ""を見て" 戦えば問題ない、と。:()
>待ち蛙同士の戦い
速度あれば、違うんですけどね。速度もなけりゃ威力も無いってあたりで
長期化しちゃいますね。(それにしても懐かしい表現を...)
取りあえず私は、デフォ戦やるなら ターボカスタムで、に一票入れます。
>>これをやるとするならば今回も「余興レベル」扱いという事で（苦笑）、
>うんにゃ却下(w "やるなら"エキシビジョントーナメント全員参加で。
問題は(やるならって前提条件だけど)、参加者が余興と感じ(ryu (^^;
| おっと、言葉が足りてなさげ |
>要するに"有効な攻め方の見つかっていない待ちガイル同士の戦い"なんですよ
>ほとんどの場合。
ほとんどの場合ってのは言い過ぎっぽい、障害物ありでの
ショボめの機体同士とかブロウバトルとかの話ってことでよろしくです
| Re:ウ〜ム… |
>これをやるとするならば今回も「余興レベル」扱いという事で（苦笑）、
うんにゃ却下(w "やるなら"エキシビジョントーナメント全員参加で。
やらずじまいで終わらせようなんて絶叫マシンに乗り渋る人を見てるみたいなんで
絶対乗せます(ぉぃ
＃もちろん、あくまで"やるなら"です。誤解なきよう。
>「コクピット視点戦」を正規のルールとして取り入れるのは、ワタシ
>個人的にはちょっとシンドイかな(^^;
それは飛躍しすぎでわ。そこまで提案した人はいないはず。
ずーっと前の私を除いて(炎のツッコミ/魂のツッコミ許可)
あっそうそう、十字路なら火器ありでもいいかもと思ってます＞コクピット視点バトル
>「いかにショボイ＆地味な機体同士で実力を出しきるか？」という
>本来の提案した目的から外れすぎてますし（苦笑）。
気持ちはわかるのですが現実を考えると。
実力が拮抗している人同士が勝負に徹すると
2本先取ですら集中力の限界にチャレンジできてしまいますよ(w
>最低でも障壁のあるステージの方が戦い方に
>駆け引きがあって面白いと思うのですが。
勝負に徹して待つか円滑なバトル進行のために飛び出し突っ込みをやるかの
駆け引きにしかならないと思いますが…
要するに"有効な攻め方の見つかっていない待ちガイル同士の戦い"なんですよほとんどの場合。
こんな時アレを積んでれば障壁の形によっては攻められますけどそのために積む人も
まあいないでしょうし。
ところで、エキシビジョン案追加(w 前回の関西バトルで出た案です。
「モニターテレコンバージョンマッチ」
つまりお互い相手側のモニターを見て操作すると…(w
＃ただし2人とも相手の邪魔を最優先してしまうと終わらないという欠点あり
| (無題) |
確かに(デフォドッグだとして)コクピットまで入れると、余興になってしまい
ますね... コクピットって言ったのは、私の結論として十字路以外でデフォド
ッグをやった場合、時間がかかりすぎるという事があるからでしたが。
野球場は論外としても、ターボカスタム(デフォ)なら障害物のある場所でも、
機体の耐久力と武器から考えて、それなりの時間で収まりそうと予想します。
BTS2だと、遅すぎ=BTS2槍が意味無さすぎで、相手を倒しに行くのを主戦闘
スタイルとしない限りは撃ち合いに始終すると予想します。
>伯爵提案の「同一機体トーナメント」
何も言わなかったのは、特別反論がないから(^^;
三機体とも技量を問われるのは確かですな。
いっそシャドウフレア vs カラミティでチーム戦(一試合毎全地形で(ぉ
>●団体戦クメンバトル
とりあえず、伯爵の言われてた「その機体の特徴を残すパーツ以外の
カスタマイズは自由」の機体の特徴を残すパーツが、それぞれ何を
指しているのかを伺いたいです。
私が勝手に、選んだ構成だと、ストライクドッグはミサイルガンポッド/XSA/GAT
以下の物しか取れないので 兵装ポイント2800は的を得てる数字だといえるん
じゃないかな。
>「銃器」を装備したAT同士の場合、十字路のような障壁の無いステージ
>だと「ただの撃ち合い・殴り合い・投げ合い」の単調なバトルになるのが
>目にみえているので
野球場とちがって十字路は広くないので、そうそう↑のようにはならないと
言い切りたいですが、とりあえずデフォ・"ドッグ"を想定しての話なので、
十字路といったのは、各戦闘が間延びしない場所という意味で捉えて
頂きたいとおもいます。
(ターボカスタムでやる場合は、狭いでしょうね)
| ウ〜ム… |
●コクピット視点戦
これをやるとするならば今回も「余興レベル」扱いという事で（苦笑）、
「体験模擬戦」としてk-matsuさんと、関東勢の手足れの人2〜3名と
されてみる方が宜しいか、と思います。
「コクピット視点戦」を正規のルールとして取り入れるのは、ワタシ
個人的にはちょっとシンドイかな(^^;
●「同一機体トーナメント」
>全員エクルビスによるトーナメント
>全員シャドウフレアによるトーナメント
>全員ゼルベリオスによるトーナメント
ウ〜ム…いずれにしても、正直言って使う機体の「魅力」が…(^^;
戦い方が「派手＆単調」になりすぎて、対戦として扱うにはイマイチ
面白みに欠けるような気が個人的には感じます。
「いかにショボイ＆地味な機体同士で実力を出しきるか？」という
本来の提案した目的から外れすぎてますし（苦笑）。
こいつら使用じゃないとお話にならないのであれば、同一機体で
対戦する事には違い無いので…まぁ、それでもいいんですが(^^;
「デフォ・ドッグ」との中間をとって、「ターボカスタム」や
「青ベルBTS2」を統一機体戦として使うっていうのは如何で
しょう？
●団体戦クメンバトル
ストライクの右手に持たせる武器を「ショボイ」ものにするとか、
絵的にアレでしたら、ソリッド持たせても「使ってはならない」
（ただのオモリ）というようにするとか（笑）
タートルもビートルと比べて火力で圧倒しているのならば、
「機銃を使ってはならない」というようにするのは？
>で、(総称/略称)デフォドッグ戦とex-10 vsビーラー、これらは
>行うとしてどこで？ 十字路かな。
「ブロウバトル」ならともかく、「銃器」を装備したAT同士の
場合、十字路のような障壁の無いステージだと「ただの撃ち合い
・殴り合い・投げ合い」の単調なバトルになるのが目にみえて
いるので、最低でも障壁のあるステージの方が戦い方に駆け引き
があって面白いと思うのですが。
>青ベルだけに、
>ケイン クリス・カーツ<
>シャ・バック オウラ・ニガッタ
>ケヴェック ラドルフ
>ロニー ポッドベリー
>他 (ぉ 他
>ならチーム同士のバランスは取りやすそうですが。
それも面白そうですね(^^)
| 結局昨日は書けなかった^^; |
>コクピット視点戦
関西バトリングでの結果、速い機体・広い場所でこれをやると敵も何もかも
視界からあっという間に消えるわけのわからないバトルになってしまう
(やり慣れていれば別ですがそんな人はいないでしょう)ことがわかりました。
もしやるなら遅い機体・狭い場所(十字路?)・あとブロウバトルでやると
攻撃の際には必ず敵機がアップになって迫力あること間違いなしです。
視点が違うせいでよけにくい弾というのも捨てがたくはあるのですが。
>全員エクルビスによるトーナメント
>全員シャドウフレアによるトーナメント
>全員ゼルベリオスによるトーナメント
同一機体で勝負がとんでもなく長引かずに終われそうなの、というと
やはりこの辺りになるのでしょうね。ストイックな素ダコ戦に比べて
イロモノ過ぎる嫌いはあるような気もしますがこれはこれでよしです。
機種はともかく同一機体戦はぜひやりたいです。
>○団体戦クメンバトル
ストタコの場合は右ソリッドなし、左はアイアンクローでもガン・アイアンクローでも
選択自由ってとこ(普通はガンつきだろうけど)ですかね。後スコタコはDIVERさんが
言ってるようにへヴィマシンガン改かへヴィマシンガン改SPのどちらか(これも選択自由でよさげ)と。
後は改造不可でいいんじゃないでしょうか。アイアンマン化やライジング化すると意味ないし
みょーに速いのも雰囲気壊しちゃいます。
で、それだとビーラー側機体が有利過ぎってことで…
いっそ1〜5位:EX-10、6-10位:ビーラーってのはいかがでしょ(やりすぎ?)
| 遅れまして(^^; |
東西決戦の構想、順調に滑り出したようですね、よかったです。
滑るといえば関東勢にゼヒ見てもらいたいTakuoh!さんのマッドスライディングw
あの方にも声をかけないわけにはいきますまい。
もちろん、わたしも参加の方向でひとつ。
先日のNAOIさんとの対戦では、萌やしっ子返上ということで、
次回に備えてまっとうな武装機体をいくつか試しました。
リハビリかもしれないですw
てか、いまだに硬直を克服できてないし(^^;
東西決戦の実現目指してじっくりやっていきましょう。
| 録画情報の件 |
ありがとさんです。
.....MTV3000とかかな。
| の２ |
>ランキング順位で使用優先権を得る
ex-10かビーラーになるかは自動振り分けでいいとして、
チーム戦なので、選択優先権は逆の方がいいとおもいます。
で、(総称/略称)デフォドッグ戦とex-10 vsビーラー、これらは
行うとしてどこで？ 十字路かな。
青ベルだけに、
ケイン クリス・カーツ
シャ・バック オウラ・ニガッタ
ケヴェック ラドルフ
ロニー ポッドベリー
他 (ぉ 他
ならチーム同士のバランスは取りやすそうですが。
| に関して思いつく制限 |
"装備に特徴"ってだけで返信。
>ベルゼルガ Assemble EX-10
強制装備 : 槍はWPでスワンピークラッグならば、速度は低かろう。
耐久値 540〜850
速度 67〜 74
これで楔撃ち込んだら男だな。
>スナッピングタートル
強制装備 : ボディ2連装マシンガンにスワンピークラッグ
耐久値 500〜760
速度 80〜 89
"らしく" いくなら三連ガトリングってとこかな。
恐ろしく強いよこれ(^^; でもYらしくていい。
>ブルーティッシュ
強制事項 : 時たま「・・・・」や「・・・キリコ」と言え。
3way装備ってだけでもかなり不利ですが、色も変えては
いけません。左手に槍はもっちゃいかんよね。
あとはヘッドはノーマルってとこですか。
左手アーム、装甲取り外しとアームシールドはいやかも。
耐久値 520〜670
速度 81〜102
>ビートル
隊長役は「敵、ビーラーゲリラは・・・」「キリコ、先行しろ」
「無論だぁ」(素敵に嫌らしい発音でね)
スワンピークラッグ
↑は全部、バックパックは無しで
内部パーツ最大値に武器は右手に何か一つ持った状態。
>キリコ・ドッグ
マーシィ・ドッグ無いですね。武器に特徴持たせて
へヴィマシンガン改 or へヴィマシンガン改 SP のみなんて。
バックパックも強制ですかね。
いっそのこと、レッドショルダーカスタムの内部パーツのみ
変更可でとか言いたいですが、EX-10チームが不利すぎますね。
>ウォルさん的やられキャラなタートルだかトータス(^^;
スワンピークラッグとPRSPパック(一番上のね)を絶対装備に
しても火力でビートルを圧倒してます。
といいますか、データ的にはスナッピングタートル(x
ライジングトータスボディは却下で。
結び : (5vs5だと)ビートルx3と実質的にスナッピングタートルx4が
バランス取れないと難しいです。
系統ATってだけで、特徴無くせばバランス取れるとおもいますが
それじゃちょっとね。
ストライクを代わりに出す場合だと左手は銃+爪になるのかな。
それでもバランス悪いですね。
| 対戦機体の組み合わせについて… |
他に考えられる提案として…
対戦機体の組み合わせは、「やはり」というか…(^^)
「EX-10チーム」 「ビーラーゲリラチーム」
スコープ・ドッグ ＶＳ ストライク・ドッグ →大将戦用（笑）
ベルゼルガ ＶＳ ブルーティッシュ・ドッグ→副将戦用
ダイビング・ビートル ＶＳ スタンディング・タートル→その他…
と固定するのも、面白いかも知れません。
つまり、リーグ戦1位の者は、本人が使いたいかどうかは別にして
（苦笑）、スコープ・ドッグかストライク・ドッグのどちらか…
から選ぶ訳です。
（3位と4位の者はベルゼルガか、ブルーティッシュ・ドッグの
どちらかが1位が選択した機体によって自動的に割り当てられる）
Ａ案：
対戦相手の機体に対して戦闘能力値を標準化した仕様のデータを
予め伯爵城にて公開しておき、それに基づいて各自がＡＴ機体
（6種）を作成・メモカに保存したものを持参すると。
ワタシ個人的には、たとえ6種類の内1機しか日の目を見ないにしても、
ＡＴ機体を自分でどんどんエディットして好きな色にして倉庫に保存
していく事に楽しみを感じているので、苦にはなりません(^^)
戦闘能力値を標準化させる為の検討作業については、関東勢の人達の
方が慣れているでしょうけど(^^;
（だからといって、完全におまかせするのも悪いので協力しますが）
Ｂ案：
あるいは今回の場合、ＴＶ設定に合わせた色の機体でやる、という事
にして戦闘能力値を標準化させたデータを伯爵さんの方で用意して頂き、
それを当日使うという方法も確かにアリだと思います。
Ｃ案：
はたまた…コチラの掲示板にて、どういう色・仕様にコーディネイト
するかを話し合って、それで決めたデータに基づいて伯爵さん（忙し
ければ他の誰か）が6種類のみ用意するのも面白いか、と(^^)
Ｂ案・Ｃ案の方法だと、各自が6種類も作成する必要は無い訳です。
（でもあのゲームにハマッている人で、ＡＴデータ作成がメンドウ
という人って、いるのだろうか？）
| チーム別け補足 |
え〜と、ワタシが提案している「チーム別け」の分別基準が
よくわからないかもしれませんので、補足しておきますと…
基本的には最上位と最下位が1つの組み合わせになり、以下は
1位と10位…チームＡ
2位と9位 …チームＢ
ここで平均させる為に、ＡとＢの別け方を逆転させて…
3位と8位 …チームＢ
4位と7位 …チームＡ
更に平均させる為に、ＡとＢの別け方を逆転させて…
5位と6位 …チームＡ
という順でわけていきます(^^)
（人数が増えても減っても理屈は同じ）
参加者人数が奇数（11人とか）になった場合…
この場合は、図らずとも6位になった者が、相手側
の5位と7位の2人と対戦出来る権利をもつ、とか(^^;
「こんなのややこしい！」とか
「そこまでせんでも単純に奇数・偶数で公平になるやろ！」
みたいな意見が多数を占めるようでしたら、ワタシの提案は
却下という事で…(^^;
| (無題) |
その通りです
私もそれは懸念していました
かと言って、確定していない参加者を考慮に入れてチーム分けしても
当日絶対に修正する必要が出てくるでしょうし
この点が難しいところです、
何なら戦闘能力値を標準化した機体を
こちらで用意してもいいくらいです
| チーム別け・使用機体を決める場合… |
本来メインで取り扱うべき「全機体使用可・総当たりリーグ戦」の
話より、ちょっと我勝手に他の構想の方が先走っちゃっていますが、
思いついた事を書き込んでおかないと忘れてしまうので…(^^;
「団体戦クメンバトル」をする場合、チーム別け・使用機体を決める
場合のルールの提案として…
仮に10人で対戦する場合…
「全機体使用可・総当たりリーグ戦」等で出た対戦戦績
（この場合、単純に勝率数のみ適用）を元に
ランキング10位、7位、5位、4位、1位で「チームＡ」
ランキング9位、8位、6位、3位、2位で「チームＢ」
と自動的に振り分けられる
（対戦の組み合わせ順も同じ）
同時にランキング1位の者が使いたい機体を選択出来る
優先権を持ち、ランキング1位の者が選んだ機体で
「EX-10チーム」と「ビーラーゲリラチーム」が
決定する。
（他の機体はランキング順位で使用優先権を得る事が出来る）
つまり、仮にランキング1位の者がベルゼルガを選択した場合、
ランキング2位の者は自動的に「ビーラーゲリラチーム」側
から使いたい機体を優先して選択出来る権利を持つ、という
具合になります。
この場合各自参加者は、予め自宅で6種類の機体を作成して
メモカにセーブしたものを持参する必要があります。
これでいくと当然ながら、当日のリーグ戦戦績によっては、
日の目を見ない個人の機体データもある訳ですが…(^^;
| (無題) |
あ、そういえばベルゼルガもあったんだ
つーわけでEX-10側はスコープドッグ１機ベルゼルガ１機、その他ビートル
ということで
戦力バランスは、伯爵城ルールの戦闘能力地を近い数値にすれば
均一化されます（少なくとも機体は）
あとはチーム分けなんですが
事前に決める方法と
当日くじ引きにする方法、それから仮にリーグ戦をやるとして
その賞金ランク順に偶数、奇数の人が組むというのが
バランスがとれるかも？
| 団体戦クメンバトル：対戦変更案 |
伯爵殿：
伯爵さんが提案されている「団体戦クメンバトル」に対して、
ちょっと細かい変更提案を…(^^)
（実際にやる、やらないは現時点では別にして、とりあえず
おもしろそうな話なので）
>EX-10チームは
>スコープドッグ１機、残りはビートル
ベルゼルガ1機、スコープドッグ１機、残りはダイビング・ビートル
の組み合わせを希望(^^)
「ベルゼルガ」を使う事によって、ビーラーゲリラチーム側との
戦力バランスが出てしまう恐れがある場合は、「ベルゼルガ」
のみ機体改造（武装）を制限する、とか（笑）
>ビーラーゲリラチームは
>スナッピングタートル１機、ブルーティッシュドッグ１機
>残りはトータス
ストライク・ドッグ1機、ブルーティッシュドッグ１機、
残りはスタンディング・タートルの組み合わせを希望(^^)
トータスではなく、相手側はビートル使用ですので、
「スタンディング・タートル」の方が宜しいのでは？
細かい話ですが…(^^;
また、EX-10チーム側が「ベルゼルガ」使用可能であれば、
対抗策として（笑）、「スナッピングタートル」の代わりに
「ストライク・ドッグ」を使用可能にする等、如何でしょう？
（「スナッピングタートル」と「スタンディング・タートル」
では、見た目のバリエーションに楽しみが少ない、という理由
もありますが…）
| 対戦案 |
伯爵城のバトリングの例でいいますと
規模には３種類あります
大会レベル（総当たりリーグ）
エキシビジョンレベル（トーナメント）
余興レベル
下へ行くほど時間はかからなくなります
何をやるかを決めて、次にそれぞれどのレベルで行うかを決めるべきかと
あれもこれもと言っていたら多分消化不良になるでしょう
どうしてもだらだらしがちですので、てきぱきとこなすことが肝要です
やることをやった後や、ある程度時間を決めて余興レベルの物をやるのが
いいと思います
個人的にはやっぱりレギュレーションをきちっと決めてリーグ戦をやりたいです
総当たりのいいところは「全員」「平等に」「それなりの数」対戦できることです
現在出ている案
デフォドッグ戦、１００発制限戦、コクピット視点戦
伯爵城ルールによる総当たりリーグ
（メモリカードリーダーによる数値操作は禁止
ゲームソフト内で制作可能な機体であれば制限なし
但し、強い機体は賞金が少なめになるようになっている）
あと、私がやりたい案も出しておきます
○団体戦クメンバトル
２チームに分かれ
EX-10チームは
スコープドッグ１機、残りはビートル
ビーラーゲリラチームは
スナッピングタートル１機、ブルーティッシュドッグ１機
残りはトータス
で、その機体の特徴を残すパーツ以外のカスタマイズは自由
（戦闘能力地２８００あたりで統一？）
それぞれのチームからオーダー（出場順）を出してその順番で戦う
勝ち残りではなく毎回交代で対戦
○ザリガニマッチ
全員エクルビスによるトーナメント
（暴走に関しては伯爵城ルールを適用）
○おらが炎は日本一
全員シャドウフレアによるトーナメント
○おらがパイルバンカーは日本一
全員ゼルベリオスによるトーナメント
全員同じ機体シリーズは最強ポリスメン戦をやったことがあるのですが
これぐらいの機体なら派手な戦いになるだろうと
| 取り急ぎ返答 |
DIVERさん
>>DVD-RWにて比較的良好な画質で大会の模様を収録可能なこと
>これ、別モニタのはビデオ録画お願いできますか？
>帰ってからもう一度見てみたいなんて人用に私の方でmpeg2(場合によっては.rm)
>ファイルは作成可能ですが。というか私も見たい、家で。
A開場（２９インチ）はAVアンプで分配しているので
RWに収録しながら同時に２台までならビデオに収録可能です
しかしB開場（２５インチ）は直接モニターにつないでいて
モニターからもOUTが出ていないのでビデオを経由して
モニターにつなげば収録できないこともありません
ただモニターに表示される画質の問題と対戦中に左上に
ビデオのステータスが表示されてしまうのがちょっとうざったいかも？
あと現在機材の更新も考えていてビデオを１台やめて
HD-DVDレコーダーにすることも考えています
そうすると了解城ともにDVDで収録可能になります
あとパソコンも買い換えたので一応エンコードが可能です
（エンコードする暇はほとんどないんですけどね）
あと戦闘能力地と賞金算出の計算式を少し修正するので
若干賞金は減るかも？
でも１０人参加なら３０万はあり得るかな？
| ご案内ありがとう〜 |
伯爵＆NAOIくん。
時間は、たぶんOKです。あとは予算次第。何かについでがあるときなら良いのだが．．．。
ルール等は、ここのBBSで決まったヤツに合わします。
＞喫煙
会場が禁煙の場合、外でOK。過去どこでもそうしてます。
煙モウモウはおいらもダメです。
いつも皆マイ灰皿持って来てるし、空き缶とか使用でOKですね。
それから、この前の遠征時の悪鬼ーさん、NAOIくんとの対戦なんだけど．．．
ルール、レギュも無く手持ちの機体でフリーにで遊んでいただけなので、
特においらからは報告は無しです。．．．っていうか、あんまし覚えてないんじゃ(^^;
| おひさ〜 |
５月以降ですか・・・。
とりあえず参加にしてください。
多分大丈夫だと思いますが、盆休みとかで他の奴が大量に休むと無理なんで。
早めに釘刺してダダこねる手も考えておきますが(^^;
参加する意思はバリx2ありますよ。
東も西も（参加を）逃しまくってますしね。
あ〜バイクで行きたいな〜
けど、早め予約なら飛行機安いしなぁ〜
楽しみだなぁ〜（遠い目）
| おはよ |
伯爵城、過去の総当り戦(2先取)+エキシビション(2先取)の小解説(4,7,8)
すっごい時間かかってます(^^; 休憩時間といえば殆ど誰かが対戦してる
時位だけだった記憶があります。
第４回のブロウバトルが、フルチューン可で、
第８回のウド・バトルが....デフォ・ドッグ武器なしだったかな。
いずれも場所は、十字路限定だったと記憶しています。
一方で第７回は、一日で他に10人での総当り戦が過密スケジュールで行われて
いたような。
一応今の予定では、開催期間は丸二日なのでしょうか？二日あればやれると
思います。でも十字路限定な気がします。
>膠着長期戦化を避けるために不利を承知で飛び出したりしてましたし。
ブロウバトルはまさにこれでした。もうフェイント投げとか、フェイント
スライディングとか、スライディング拾い投げとか^^;
いや、酷く面白いんですが、エキシビションでえらく疲れるのは確かです。
...今から、楽しみだねぇ
| 他に提案として… |
k-matsu殿：
>メール見ました…OKです。作っときます
誠にかたじけない(^^)
これについては、またメールします。
関西からの遠征の都合（日程）については、ワタシやkin-taroさん
の「オッサンコンビ（笑）」は、k-matsuさんの都合に合わせる事
で同意していますので、あとは伯爵さんや他の人達との都合で日程
を調整して頂ければ、と思います。
>「デフォ・ドッグ戦」
>関東勢のレベルだと終わりません。
あ、そうなんですか…(^^;
ワタシとしては、特に「デフォ・ドッグ」を使用する事自体に
拘りは無く…
「レッドショルダー・カスタム」や「ターボ・カスタム」を使った
「誰が最強のレッドショルダーなんだ？共食いトーナメント！」
みたいなのでも（笑）、全然構わない訳です。
「羊の皮スペシャル」みたいなのでも構わないですし（爆）
要は…
「全員共通の機体で同じ仕様（改造）・兵装で対戦してみる」
というのを1度、やってみたいのです。
機体色・AT登録名まで一緒だと映像的にもさすがに面白くない
ので、その辺は好きにしていい、という事で。
如何でしょうか？
（これをメインのイベント扱いとして捉えて頂かなくって、
全然構いませんので…）
| あ、かぶったかな |
書くのに手間取ってるあいだにNAOI・ZEROさんに先を越されて(?)いました^^;
あ、メール見ました。どうもです。あの件はOKです。作っときます(公開私信状態^^;)
そろそろ寝ますんで後は明日以降に…^^;
| おお、オフですか |
DIVERさんに呼ばれて飛び出て(?)きました。どうもご無沙汰です。
伯爵城オフですか、時間さえ許せばぜひ参加したいですね。
とはいっても、3月中は無理、4月もおそらく無理、GWは…今年のGWは歯抜け状態で
ほとんどないも同然…とかなりキビシイですが。
＃それ以降なら何とかなる、はず…たぶん。
NAOI・ZEROさん＞
デフォ・ドッグ戦は無理でしょうね、関東勢のレベルだと終わりません。
私ですら素直に戦うと終わらないので膠着長期戦化を避けるために
不利を承知で飛び出したりしてましたし。
100発制限を入れると不毛なエンドレス牽制はなくなりますが、
お互い弾がなくなると後はブロウバトルだし、そうなる前に勝負がどのくらいの
割合でつくかはやってみないとわからないのでぶっつけ本番は危険ですね。
それでもやるなら100発制限つけてさらに
・機体の"棺桶"化(弾を避けにくく、また自機だけ弾切れになった時の
不利度が大きい) ※ブロウバトル化した時はかなり不毛
・得物を強力なものに変更(ヘビィマシンガンSPとかいっそソリッドガトリングとか)
(やはり自機だけ弾切れになった時の不利度を大きく)
のどちらか(どちらもでも)のような調整がいるでしょうね。
しかし調整すればよくなるかはやはりやってみないことには…
(いや特に100発制限対戦はもちろん私はぜひやりたいネタですが)
| ルール無制限？ |
>いっそのことルール無制限ってのはどうですかね。
ルール無制限…というのは具体的に「どの部分」を
指して無制限に、とおっしゃっているのでしょうか？
全くルール無し、というのもアレなので（苦笑）、その辺はここの
掲示板にて意見・提案を出し合って今回独自のルールを設定するなり、
今後調整していけば…と思います。
「ルール無制限」というのも、現時点では1つの提案意見として…。
今はまだ我々だけなので、他の皆さんの意見も聞きましょう。
ちなみに「100発弾数制限」というのも、関西ルールでやっている事
では無く、あくまで今回の開催に向けての個人的提案意見でしか
ありませんので…。
>弾丸100発は興味ありますが、機体がデフォルトのドッグだと
>相当時間かかりますよ。
それは言えてますね（苦笑）。
「デフォ・ドッグ戦」の醍醐味って、「いかに1戦1戦を大事に時間を
かけて対戦するか？」みたいな所もあるので、「100発弾数制限」は
大人数でやる場合、時間の都合を考えると確かにあまり向いていない
かも。
逆に武器のみ全員「ヘビィ・マシンガンSP」に取りかえてやってみる、
とか（笑）
>土日の10人オフとかで総当り戦以外のエキシビションやったことってありま
>したっけ？＞伯爵さん (いや、今から過去データ見直しますが)
過去の伯爵城での大会成績とかを見ていくと、エキシビジョンマッチを
トーナメント戦でやっているのがあるようですが…（違うのか？）
| るーる |
思うのですが、東西合同でやるのならば、いっそのことルール無制限ってのは
どうですかね。滅多に合同でできそうなオフでもないですし、関西勢の事を考え
れば、関東ルール^^;でよろしくというのも...
やはり何日間のオフにするか次第で、やれる事は決まってくると思います。
弾丸100発は興味ありますが、機体がデフォルトのドッグだと相当時間かかりますよ。
土日の10人オフとかで総当り戦以外のエキシビションやったことってありま
したっけ？＞伯爵さん (いや、今から過去データ見直しますが)
| 「東西・青騎士バトル」実現にむけて… |
開催場所は「伯爵城」でワタシ（とkin-taroさん）は
問題ないです。
ちなみにワタシはタバコを吸いません(^^)
関西勢の参加人数は最低でも３〜５人を予定していますが、
多くても９〜１０人になる事は無い、と思われます。
現時点で関西勢で今回の話を知っているのはワタシとkin-taroさん
のみです。
k-matsuさん、ZERBERUSさんにも是非参加して頂きたいので、
本人たちに参加を前向きに検討して頂けるよう、連絡する
ようにします。
「５本先取制」というのは、「トーナメント戦」で対戦する
場合、決勝戦のみ…という意味だったのですが、「総当たり戦」
で対戦するのでしたら、「５本先取制」はワタシもさすがに
シンドイので（苦笑）、２本先取制でも結構です。
「デフォ・ドッグ戦」に関しては…ワタシの方でいろいろと
構想があるので、「トーナメント戦」、エキシビジョン扱い
でも構わないので、是非実現させて頂きたいです(^^;
その構想の1つとして、前にk-matsuさんが話しされていた
「100発弾数制限」を「デフォ・ドッグ戦」に適用してみる、
というのがあります。
個人的には…ぶっちゃけた話、「デフォ・ドッグ戦」を東西規模
でやりたさに今回の対戦の話をしている・遠征するつもりでいる
と言っても過言ではないので…（苦笑）
| 硝煙の匂いとタバコの臭い |
室内("敷地"内)禁煙厳守、に関しては議論の余地はないかと。
城が会場の場合、そこに行けば理由もわかりますよ^^;
思うんですが、これまでの経緯から今後伯爵城でオフやる時は
喫煙者が外に出てタバコ吸う場所を変えたほうが良いような。(念のため)
会場をどうするかは、一応関西勢の返事待ちってことで、
内容についてですが、10人以上そろうのならデフォ・ドッグ戦、ブロウバトル
は無理かと。どっちも時間かかりすぎます。
というのも個人的には総当り戦を望んでいるからです。トーナメントで開催して、
折角集まったのに初戦敗退なんてのがあっては辛過ぎます。
7人以上集合の場合は、多くて３本先取でしょうね。
6人以上集まる場合で、これまでの(伯爵城off用)賞金ルールが適用されるなら、
俺、30万頂きますよ。(と言い切っとく発声練習
関西勢って、kin-taroさん、k-matsuさん、ZERBERUSさん含め計何人位なん
でしょか。場合によっては10人軽く超えますよね。
>伯爵さん
>DVD-RWにて比較的良好な画質で大会の模様を収録可能なこと
これ、別モニタのはビデオ録画お願いできますか？
帰ってからもう一度見てみたいなんて人用に私の方でmpeg2(場合によっては.rm)
ファイルは作成可能ですが。というか私も見たい、家で。
| その他の事項 |
開場の話は既にしたのでそれ以外の項目について
５本先取はきついと思われます人間の集中力の限界を超えています
やはり多くて３本先取がいいところではないかと
ちなみに伯爵城の過去の大会で２本先取の勝負が決着するのに
３０分近くかかったことがあります（まぁこれは例外的ですが）
あと他の参加者が退屈しないようにするためにも２〜３本先取が
妥当であると考えます（特に参加者が多い場合はこの方がいいです）
レギュレーションはこれから色々出すことにしても
前提条件として、
「決定したレギュレーションを周知させ、事前に機体を作ってきてもらう」
ことが挙げられます。もちろん当日の微調整などはあると思いますが
事前に作ってきてもらうのが、みんなで楽しむにはよいと思われます
| 伯爵城で開催する際の問題点 |
●伯爵城開催の際の問題点
開場が若干狭いので真夏の開催はちょっと厳しめかも？
（とは言え真夏の開催実績もあるのですが・・・）
あと狭いので、どんな環境でも寝れる神経は必要かも？（笑）
（毛布などは、今までの経緯からたくさん用意してあります）
申し訳ないのですが開場は禁煙とさせていただいております
たばこを吸う方は外でお願いしております
（狭いところで非喫煙者が居る中では無理があるということと
カーテンその他に、においが染みついてそれが１週間以上とれないこと
などが主な理由です。非喫煙者にはこのにおいを長期間かがされるのは
辛い物があります）
たばこを吸われる方は、外の空気を吸うついでに
２〜３人で入れ替わり吸いにに行くことが多いようです
大体こんな感じです
伯爵城バトリング参加者の方で、利点、問題点など
他に何か気がつきましたらご指摘ください
私はたばこを吸わないので喫煙者の方の
意見なども聞きたいです
| 伯爵城で開催する利点とｌ個人的理由 |
●環境的な利点
まずPSが３台は常時使える状態にあること
２台がケーブル接続されており２９インチ、２５インチの
大画面でプレイ可能、椅子に座りながら快適なプレイを楽しめます
（やはり大画面で遊ぶとATに乗っているという実感がわきます）
そして残り１台でマシンセッティングが可能であること
あらゆる周辺機器が揃っていてメモリカードさえ持ってくれば
参加者は他に何ももってこなくてもOK
DVD-RWにて比較的良好な画質で大会の模様を収録可能なこと
●開催実績
ルールを決めてのバトリングという意味では１１回ですが
その前からみんなで集まって対戦するということはやっており
「ゲームをするためにみんなで集まって、みんなで楽しむ」
という会合は３０回近く行っていて「どうやったらみんなで楽しめるか」
を常に考えながら今までやってきていること
●ノウハウの蓄積
何度も大会をやってきているので、細かい小道具や
大戦のルール以外のノウハウ
集計用のエクセルデータなどが充実しており
複雑なルールでも効率よく大会の進行が可能なこと
●個人的理由
個人的な理由としては、私は青騎士はアナログジョイスティックで
プレイするということです
アナログジョイスティックは非常に巨大な周辺機器です
これを持っていくのはとても大変です
また、パッドで遊ぼうとしても普段使い慣れていないインターフェイスで
楽しめと言うのは無理という物です
（思うように操作ができずストレスがたまるだけです）
あとエクセルデータですが伯爵城以外での集計は事実上無理です
データそのものが現在も細かいチューニングの最中であり
ぎりぎりまで調整したいこと、ノートパソコンは仕事用なので
よその開場に持っていくのは不可能なこと（アナログジョイスティックと
ノートパソコンの両方を持っていくのは多分無理でしょう）
かといって他の方のパソコンを借りるというのはいろんな意味で
無理があります（環境面や慣れの問題など）
| 参戦は勿論なのだが |
の前に、先週参加できなかったのは申し訳なかったです。>あっきーさん、関西組
問題はどれだけ集まるかもさることながら、日数といいますか、時間でしょうね。
で、BERSERGAさんはいったい(^^;k-matsuさんも最近見かけませんが。
関東で開催なのは、決定事項なのかな？
| 東西対決 |
の話し合いをするようなので書きます。
私も１ヶ月くらい前から計画を立てていれば
かなりの高確率で参加できます。
あと参加したことのある方なら分かると思いますが
開場は伯爵城を希望します
理由は色々ありますが
利点、欠点、個人的な理由など後で説明します
| 御武運を祈る |
敬礼
| 我小隊は |
今夕を持って西部方面軍大演習参加のため出発致します。
司令部(勤務先)出発はヒトハチマルマルを予定。
それではっ！ ／(＞＜)
| 有り難うございます |
k-matsu殿：
＞ウルトラ虎の穴コード
なるほど、よくわかりました。
有り難うございます。
コチラの過去のカキコを辿っていくと、
確かにそれらしき説明がかかれていました(^^)
| ウルトラ虎の穴コード |
> ＞ウルトラ虎の穴
> っていうのは、よくこちらに書き込みされている、
> 「16進数」の事でしょうか？
えーと、毎回違うものを書いてますけど、その総称とは違います。
下の『素ダコ VS 黒炎』で書いたコードの事を指してます。
総称する時は『改造コード』『PARコード』あるいは略して単に『コード』
と呼んでますね。
| 「今更」な素朴な質問… |
k-matsu殿：
＞そんなに大きな壁ではないと思いますので…
いやいや、そんな事ないですよ（苦笑）。
私の場合、k-matsuさんに勝とうと思えば、「人体改造（笑）」
してもらわないと（笑）、難しいかも…。
＞ウルトラ虎の穴
っていうのは、よくこちらに書き込みされている、
「16進数」の事でしょうか？
「今更」な素朴な質問で恐縮です（＾＾；
DIVER殿：
＞CPU戦
実はまだちゃんと見れていません（＾＾；
（友人邸で「チラッと」拝見しました。）
ウチのメディアプレイヤーの調子が悪くって…（苦笑）。
| 壁 |
> っていうか、「避けているつもり」でも何だかんだで
> もらっちゃっているようで、気が付いた時にはHPが…（苦笑）。
ステージの端と端、またはそれ以上(対角線)での戦いだと、あっちのソリッドは
射程不足で届かずに消えてくれるので避けなくても大丈夫なんですよ(^^)
＃つーても保険かけて回避行動はやりますが。
行動パターンを読んで相手が端に引っかかりつつソリッド撃つ時を
狙ってカウンターでマシンガン撃ち込んで転倒(膝つき)させて、
その間に相手と対角線の位置に移動するのを基本にするといいと思うです。
＃サムいバトルになるとゆー弊害がありますが^^;
ひたすら近づいてくる時にどうすればいいかはまた別の問題ですが。
至近距離まで来る時は意外とこっちのパンチがカウンターでよく
入ってくれますのでやっぱり膝ついてる間に逃げればいいけど、
中距離でソリッド撃たれるのはまあやっかいですね。
このあたりで避け技術をどれだけ持ってるかで残りHPの差はつくかも…
でもまあ何にせよそんなに大きな壁ではないと思いますので、
習うより慣れろでやってみましょ〜(^^)
＃NAOIさんのXTerminatorでもウルトラ虎の穴使えるはずだし:-)
| さらにタイムアップしてるし^^; |
> カラミティ・ドッグ 55秒
> レッド・スコーピオン 1分11秒
メールで話してた時よりまだタイム縮めてますね〜^^;
> mpeg2はどうも、システムにDVD再生ソフトが入ってないと
> メディアプレイヤーでは再生できないのかも。
> となると、DivXかなぁ。
あ、例の件ではご心配おかけしましたm(_ _)m
ただ、DivXでもコーデックか専用再生ソフトのどっちか入れないと
再生できないのは同様だと思いますです。
MS-MPEG4とかなら今時のWinなマシンには入ってそうだけど
Macな方々が困りそうだし…結局のところMPEG2が一番よろしいのでは。
＃ちなみに私のマシンにDivX入ってたのはこんなこと↓してるからだったり^^;http://www.age.jp/~k-matsu/CE/PocketDivXPlayer/
| がんばって伯爵様 |
俺も頑張った。ブルーナイト・モード一本勝負を
カラミティ・ドッグ 55秒
レッド・スコーピオン 1分11秒
酢蛸は、七分はかかるので、今の所録画無し。
monsterTV+ふぬああ で音ズレ無しの連続キャプチャもできるように
なったので(無圧縮でだが^^;)、これまでより格段にいい録画が可能〜。
思ったんですが、mpeg2はどうも、システムにDVD再生ソフトが入ってないと
メディアプレイヤーでは再生できないのかも。
となると、DivXかなぁ。
| 「大きな壁」… |
＞素ダコ VS 黒炎
＞手段を選ばず遠距離戦…
う〜む、私はそれでも「タマをわざわざもらいに行ってしまい」
ダメでした(^^;
っていうか、「避けているつもり」でも何だかんだで
もらっちゃっているようで、気が付いた時にはHPが…（苦笑）。
この辺が、k-matsu師匠と私との「大きな壁」なのでしょうナ…。
| 迎撃．．． |
悪鬼ーさん
うまくいけば、また何人か集まれるかも知れず。
| いい感じに盛り上がってますね |
やっぱりみんな好きなんですね〜
バトリングはまた定期的に行いたいと思いますので
ひとつよろしく＞ＡＬＬ
DIVERさんの使用機体修正しました、失礼しました
次回大会開催の前に数値と数式を修正したいのですが
検討している時間がちょっとないので、しばらくお待ちください
やっぱビデオ収録はいいわぁ〜
対戦しているときは夢中だけど、改めて冷静に見て
自分の動きのまずいところとかよく検討できます
一足先に早売りの店で「ボトムズアーカイブ」買いました
青騎士の記事も載っていてなかなか面白いです
| co2co2 |
お疲れ様です＞伯爵様
余談ですが、あっしはファッティーでした^^;
今回の表だと対戦相手全員の戦闘能力値もでてて後から考えるのに
いいですね。 ........今回はサイコロにも恵まれてたかな（ぉ
>どの機体が誰か事前に画像を落としておくともっといいかもしれない？
web公開ってわけにはいかんでしょうけど、オフ用のファイルとしてならば、
私の方で次回は用意できますよー。 今日monsterTVってキャプチャーカード
買ってきたのでいま遊んでるところです。流石にMTV2000は買えぬ^^;
>みみぃさん
>テレコン優勝は怪しい投げを発見しただけの勝利でした。
掴み返し(投げ返し)ですね。やってた私としては、でも、ええと、
掴み返ししてもそこからどうすんだ^^;状態でお手上げでした。
戦闘中に言われた「これってじゃんけん」は巧い例えですなー。
テレコンマッチは、ほんとつかれました。
>腕破壊
こちらでも引き続き調べてはいますが、なんかランダムっぽいような。
>あっきーさん
左手の銃爪でやるのは結構つらいんですが、ひとまず、無硬直ダッシュを
おぼえませう。行動の幅が飛躍的に広がります。
↑ができるできないにかかわらず、あとはスウェー。
最後は「私」の基本ですが、十字方向への細かいローラーダッシュ。
広いところで相手にまッすぐ撃たせて、弾丸の隙間を左右によける。と。
昔々に色々話した記憶もありますが、折角ですし、また戦術でも
練りましょうかねぇ？訓練方法とか。
| 更新おつかれさまでした |
私はあいもかわらず底ですねえ。
ま、ボトムズだけにいいのかななんて(をぃ
次回までに武装・機体ともに見直してきます。
1回に1勝ぐらいはしていたいので(汗
DIVERさんかhmhさんに家庭教師についてもらおうかなあ。。。
教授料は飯代でひとつ(w
今年、夏休み取れたらきんさん亭を強襲するかもしれず(w
あくまで取れたらだけど(汗
| 更新おつかれ〜 |
更新お疲れ様でした。
やっぱし、DIVERさんとhmhさんが抜けて強いですね。
テレコン優勝は怪しい投げを発見しただけの勝利でした。
＞DIVERさん
右手破壊は理解しました。
補習しているのですが、今度は両腕が壊れなくなりまして・・・。
しばらく補習を続けて自分なりに考えてみます。
＞デフォタコ
回避してるつもりで当たるのがなんともならんです。
回避できれば何とかなりそうなんですけど。
| ちょっと更新 |
ヘロヘロになりながら何とか大会結果を更新
かなりレイアウトが適当ですがそのうち直します
対戦の講評は参加者の方がここに書き込むでしょう
あれから収録した映像を見ました
ちょっと確認するつもりがずーっと見てしまいました
かなり引き込まれます、どの機体が誰か事前に画像を落としておくと
もっといいかもしれない？
全部の映像を確認するヒマは私にはありません
ちゃんと見れればいい講評が書けるんだけど・・・。
疲れたので今日はここまで
| 素ダコ VS 黒炎 |
えーと、手段を選ばず遠距離戦に徹せばまず勝てますが
(それでいいなら棺桶でも勝てる)
みなさんの言ってるのはそーゆー問題ではない??
まあ、ブルーナイトバトルならともかくわざわざ虎の穴や全員集合を使って
そんなサムいバトルしたって意味ないですが^^;
アツいバトルしてなんぼですね。
＃で、素ダコで黒炎とアツいバトルして勝つ自信は…ないです^^;;
おまけ。対黒炎を堪能してください。ウルトラ虎の穴です。
8019197C 0003
コード内容:ひたすら黒炎とバトリング(笑)
何回バトルしてもそのたびに黒炎と自動的にマッチメイクされます。
マッチメイクされっぱなしなので街の移動はできません(笑)
以前きんさんとこで出したひたすらケイン(ゼル)とバトルの変形です。
マッチメーカーと契約してるセーブデータで遊んでやってください。
| やっぱオフいいよね。 |
オフを契機に再燃できるし。
ところで、腕破壊ですが(全然タダの事例なんですが)、今回のオフでは
私のATの右腕こわれましたね。(vs ウォルさん)
胸マシンガンが残弾36位あったのでなんとかなってしまいましたが^^;
どちらの腕が破壊されるのか(破壊率)もきになりますが、戦術的には
転倒率もきになるところ。
>エクルビス
....そっか、暴走ありだったんだ^^;微妙だなぁ。
エクルビス.......にしても人気ないね（ぉ
＞デフォのタコでシャドウフレア
時間かかりそうだなー^^;
危険予測訓練じゃないけど、黒き炎は何考えてるか分からない動きしてるから
射撃戦の練習にはちょうどいいですね。
対近接戦闘だと、やはりアイアンマン２か。
.....左腕か腰に火炎放射積めたらなぁ〜。
| レ、レベルが高そう…（＾＾； |
＞デフォのタコでシャドウフレアに勝てたらキリコになれます(w
げっ！もしかして「デフォのタコでシャドウフレアに勝てる」のですか？
なんだかレベルが高そう…。
ちなみに私も試しましたが、シャドウフレアまで辿り着けたものの
勝てませんでした（＾＾；
しかもシャドウフレア相手に5-0の「全敗」…（苦笑）。
っつーか、「辿り着くまでの疲労」も凄まじかったし。（←言訳…）
| 色々返答 |
左武装なしのポイントは迷うところですね
もうちょっと検証します（多少プラスに動くかも？）
あとエクルビスを使ってしばらくトーナメントに出ていた次期があったので
左武装の方が壊れやすいのではないかというのは実感していました
（左腕の紛失のしやすさと、暴走可能武装が左腕ということで
今の数値に落ち着きましたが
リーグ戦のルール上、全ての状況で暴走可能ではないので
もうちょっと下げる余地はあるかも？）
検証の意味も込めて
ソリッドガトリングやペンタＳＰは次あたりあえて使ってみるかもしれません
関東関西対決やるのなら熱海あたりの温泉で大部屋借りて
モニタ２台対戦がいいかも？
デフォのタコでシャドウフレアに勝てたらキリコになれます(w
うを！、あまりに忙しくて更新が何もできない・・・。
| 左武装なしの確率 |
＞k-matsuさん
検証が少なく申し訳ありませんでした。
大変勉強になります。
左右腕部の壊れやすさにパラメータがあるという事ですね。
右腕部より左腕部のほうが壊れやすく、その確率は所持武器
には関係ないのではないのかと・・・。
おもしろそうなのでちょっと実験してみます（笑
ありがとうございました。
P.S 虎の穴最高です。デフォのスコタコでクリスと戦った
時はさすがに死にましたが（W
| 左腕武装なくても |
k-matsuです。ただいまDIVERさんにいい物いただき中。感謝〜m(_ _)m
みみぃさん>
> 結構やってみましたが、左武装が無い場合には腕破壊の場合に
> 左腕しか壊れないんですね・・・。
えーと、
『壊れるのは左腕であることが多い』なら真だと思いますが、
『左腕しか壊れない』は偽です。反例ありますので。
素ダコ(無改造スコタコ)で何度か右腕壊されたことありますし、
左腕がアームシールドの時に右腕壊されてしまい、途端に
CPUごときにかなり苦戦するハメになったこともあります
(なので、例え武器なしの上にアームパンチなしの時ですら
例外ではなく右腕壊されます)。
＃これ(右腕破壊)があるので私は実戦用機体は必ず両腕共に火器持たせてます。
左腕のほうが壊れやすい理由の見当はつけてますが全然検証してないのでパス。
たぶん自機の左腕武装の有無は関係ないとは思います(けど、やはり未検証。)
| 試してみました |
みみぃです。帰還報告遅くなりました。
左武装なしの亀を作ってみましたが結構強かったりして。
結構やってみましたが、左武装が無い場合には腕破壊の場合に
左腕しか壊れないんですね・・・。
DIVERさんのおっしゃるとおりなのですが、腰武装はホーミン
グしないで連射可能なので右武器との相性がなかなかバカにで
きないかと思います。安定して使えますし。
ただ、切り替えが難しいのでなかなかDIVERさんのようには扱
えるもんじゃないですが。もっといえば、試合を長引かせれば
99発くらいあっという間に使い果たします。
その辺が弱点になりえるかもしれない。
ですから腰武装の修正よりも、左武装なしのポイントを思い切っ
て増やしたほうが効果的な気がします。むしろプラス方向に。
たぶん次回私は、腰武装はわかりませんが左武装は装備しない
可能性が高いです。どっちみち使わないなら外したほうがいい
です。
| 難しいものだ |
>修正案
私は今回初めて胸マシンガンを搭載させたATで
伯爵城戦を戦ったわけですが、搭乗ATファッティー
の戦果がああなるとは見込んでいませんでした。
戦い終わって思ったのは、ATの速度や耐久力以上に
武装の二重化(右+胸)の方が戦力を引き上げると
言う事です。
何といいますか、弾数問題よりも.........
効果的に使え、と言う意味で再評価^^;
ソリッドガトリング/ペンタ....もう使われる事は
ないのかな（ワ
| ボトムズ20周年って「今年」！？ |
悪鬼ー殿：
どうもはじめまして、こちらこそヨロシクです。
＞正夢、必ずかなえてくださいね(をぃ
名古屋方面に知り合いがいれば「話が早い」んですケド…（＾＾；
私はいません（苦笑）。
誰かいませんか〜？←オイオイ（＾＾；
ちなみに私の見た「夢」は「メーカー主催（？）」で、
全国規模で「予選」を勝ち残ってきた「強者達」が、
「とある大きな会場」で多くのギャラリー達の熱い視線
をあびながら「対戦」を展開するという内容でした…（＾＾）
さすがにその規模で実現するのは無理でしょうケド、全国規模で
何らかの「告知」をすれば、結構今でも「青騎士人口」はいると
思うんですがネ〜（＾＾；
私なんかも実は、「青騎士対戦」をネットで密かに（？）
展開されているのを知ったのなんて、去年パソコンで
インターネットを始めてからですから…（苦笑）。
多分そんな人、以外と多い筈…。
で、たまたま2001年の「某誌」を今日読み返していたら、
「来年でボトムズ20周年目を迎える…」とかって書いてあったん
ですけど、それじゃあ「今年」って事！？
まぁ、どの時期で「勘定」するかによって「解釈」が異なるのかも？
| 肩ミサイルで固まる |
DIVERさん＞
＞ところで、掴みと肩ミサイルが同時に入った場合に、肩ミサイル
＞発射側が行動不能(CPUは行動不能)になる現象って今までに報告
＞されてましたっけ？
それは記憶にありますねえ・・・
城で再現された事があるような・・・
(BERSERGAさんが肩ミサイルの好きな人だから
BERSERGAさんかなあ？)
CPUは結構肩ミサイル撃ってくるので、
それで自分でかたまってたり(^^;
ところでエクルビスの腰マシンガンは他のより攻撃力高いですよね。
その分玉数が少ないが・・・
とりあえず、MPEG2の再生コーデックをアップしてみたり(^^;
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2935/PowerDVDMpeg2CodecForWindowsMediaPlayer.zip
良いですねえ全日本(関東vs関西？)
| 全日本大会 |
みなさんの調整がつけば
今秋の連休でもいいかも(w
会場は。。。うーん
貸し会議室は高いかな？
おっきなカラオケBOXでモニタが2台あるようなとこならばっちりかも(をぃ
NOIさん＞
初めまして、ヨロシクです。
正夢、必ずかなえてくださいね(をぃ
| 「正夢」か？ |
え〜、私3日程前に「夢」を見ました。
内容は「全日本青騎士選手権」が開催
されたというもの（＾＾）
夢から覚めてから「あ〜、あったらいいな〜。
来年はボトムズ20周年の筈だし…」とか思って
いたら、丁度こちらでにわかに「囁く声」が…。
本当に偶然！マジで驚きました。
私が見たのは「正夢」かも？
| 全日本青騎士 |
来年はボトムズ20周年だったかいな？
＞名古屋で会場探してGWぐらいに1泊でどうよ？！
って来年ですよね＞悪鬼ーさん
一度は、やりたいですよね〜(^^
実際には、名古屋在住の人が動けるといんだけど．．．。
| 修正案 |
DIVERさん
腰武装を弾切れまで使い切るケースが
全体としてどれくらいあるかですね
いずれにせよもうちょっと増やしてもいいような気がします
エクルビスは近い武装があるので通常の機体と同様の
算出方法であの数字を出しました
ホイールドッグはどうしようかなぁ
あと係数を今まで差が１０００で１．９：０．１という激しい
内容だったので
差が１０００の時点で１．３：０．７前後にしようかなと思っています
それに伴いソリッドガトリングガンとペンタＳＰの修正値を若干上げるつもりです
忙しいので今日はここまで
バトリング大会の結果は出来るだけ早く上げようと思います
すみません＞各位
| CPU戦のムービー |
うーん。メディアプレイヤーのアップグレード(コーデック)が
必要なのかもしれません。
mpeg2なら問題なく再生できると思ってたのですが、失敗ですな。
とりあえずどの環境でも再生できそうな動画フォーマットって
なにかないですかね？
ところで、掴みと肩ミサイルが同時に入った場合に、肩ミサイル
発射側が行動不能(CPUは行動不能)になる現象って今までに報告
されてましたっけ？
アイアンマン２相手に録画してありますが....16MB^^;
| 動画検証報告 |
DIVERさん＞
反応ありがとうです(w
例の動画ですが、会社のMeマシンでは開けませんでした。
メディアプレーヤーでいいんですよね。
時間がなくてメッセージまでチェックできなかったので、
またやってみます（汗
うむむ。
| ↓ごめん^^; |
http://www.h2.dion.ne.jp/~ruins/DIVER_AT.zip
に エクセル97で作った ↓のAT表挙げておいたので参考までにどぞ。
| 一度自分のATを全部数値化してみた。 |
<pre>
AT code name HP SPD 計 weapon
-------------------------------------------------
TX Gatling 860 89 3325 ベイル改+AガトSP+胸x2
-------------------------------------------------
Red Scorpion 830 107 2950 炎SP+BTS2
Red Scorpion改 830 92 2725 炎SP+BTS2
-------------------------------------------------
AT bench 改 690 85 2650 HeavyMG改SP+SC槍
L.S.D 580 101 2645 アサルトライフル
Flash 650 96 2305 炎SP+SC槍
AT Mark2002 670 67 2295 HeavyMG+SC槍
L.S.D No.13 450 99 2070 HeavyMG改SP
iPod Berry 710 78 2060 MissileGPSP+胸MG
-------------------------------------------------
FireBird 01 670 100 1955 炎SP+強化爪
L.S.D benchNo.13 450 90 1935 HeavyMG改SP
</pre>
↑は私がセーブしてあるATの現在のポイントですが..
左腕武器非装備のマイナスポイントと、胸マシンガン
の修正値がちょっときになりました。
右手のへヴィマシンガンが現行, +320 で
左手のアームガトリングが同じ +320ならば、
胸マシンガンの効果を考えると、今の修正値は、
二連装で +80は小さかったのかも。
弾切れを考慮しても、胸一門 +200〜+300 は
悪くないような、気が、今頃しました^^;
胸装備x1の場合は、左腕非装備でも修正は、約半分の
-100 辺りではどでしょ。又は一門装備で1/2の -125
で、二門装備時には左腕非装備でもマイナス修正無し。
あと今更ですが、エクルビスとホィールドッグの固定値
を少し下げるのはどーだろー。
(どっちも使わないんだけど^^;)
| 今武器修正の事で書き込もうとして |
1152x864の画面に飛び込んできた...
見知らぬコードネームと
「名古屋で会場探してGWぐらいに1泊で 「「どうよ？！」」」
......どうよ？どうよ、、だと？
新手かッ？ なんにしても命知らずな八つ目(ぉ 奴め。と。
"お疲れさまでした" までスクロールして、誰か分かりました（^^;
一人でウケただけなんですが、おもしろかった。
| 全日本青騎士選手権 |
名古屋で会場探してGWぐらいに1泊でどうよ？！
なんて話が、食事に出たときに出てました(＾＾
伯爵様ときんさん、ご検討お願いしますね(をぃ
| お疲れさまでした |
こんな感じ↑で行こうと思う今日この頃(w
久方ぶりの伯爵城オフ、楽しかったです。
みなさま、お疲れさまでした。
ダッシュショット通用せんの忘れて多用しちまい、またも全敗でした(汗
次から歩き撃ちにするかな。
硬直フリーになりたーい(をぃ
DIVERさんの動画＞＞
お残りOR休日出勤の際の休憩時に確認(堪能)しますので、
来週までにはご報告できる予定です(汗
ガンダムDX＞＞
今度お城のメンバーで4人対戦しましょうよー(ダメ？
| もしかしたら |
メモリカードを挿してたらアウトだったのか…??とドキドキしながら
試してみたら問題なく発動しました^^;;
右側のスイッチにさわっちゃってOFFになってたらコードが有効に
ならないけどその場合はメニューの挙動が違うからわかるはずだし…
| 今確認しました |
コードに間違いがないことを確認した後
メモリカードを差さず２台とも完全デフォルトで
起動し直したらちゃんと両方ともコクピットモードになりました
ちょっとその時の状態を復帰できないので原因は不明ですが
コードが無効になっていたのかな？
私が見た限りその時ＡＢ会場で操作していた人に間違いはなかったように
思うのですが・・・。
これで次に確認できます、すみません。
（ただ今回、疑似コクピットモードがどんなものかは
皆さん理解されたと思います）
| ん? それは… |
> とりあえず疑似コクピットモードの結果報告だけ・・・
> 通信対戦中何故か片方しか発動しません
> （各々のＰＳが別個にＣＰＵ戦をやるときには大体発動します）
んー、こっちではちゃんと両方発動しますが…(今目の前でしてたり)
> コードの入力ミス以外の原因を
> 色々探ってみたのですが分かりませんでした
残念ながらコードの入力ミスかあるいはPARの起動ミス
(コードを有効にせずにゲームを起動した)のどちらかでしょう。
コードの特に3,4行目を確認されたし。
hmhさん＞
お久しぶりです〜m(_ _)m
> DIVERのCPU戦ムービー全部みれました。
> 右手武器をうちながら普通にダッシュするのって結構使えそうですね。
今回関西バトリングの酢蛸大戦もとい素ダコ対戦決勝で多用しました。
…が、肝心なところで操作ミスしてパンチ出したり横ダッシュのつもりが
前ダッシュになったり^^;;
＃前ダッシュしてしまって最終勝負がついてしまったのが悲しい^^;;;;;;
結論:ヘタレな自分はやはりきっちりリハビリ＆修行してから使うべき(苦笑)
| お疲れさまでした |
久々に思い切り撃ち合いをして
勝敗に関係なく楽しい対戦をさせて頂きました
また次もよろしくお願いします＞ＡＬＬ
今日は疲れたので更新は明日にします（笑）
とりあえず疑似コクピットモードの結果報告だけ・・・
通信対戦中何故か片方しか発動しません
（各々のＰＳが別個にＣＰＵ戦をやるときには大体発動します）
コードの入力ミス以外の原因を
色々探ってみたのですが分かりませんでした
| おつかれさまでした〜 |
今日はどうもおつかれさまでした。
いや〜伯爵vs自分はなかなか好試合でしたねえ・・・
そういえば武装もほとんど一緒でしたしね(^^;
伯爵には自分の戦い方は結構バレているので、
なかなかキビしいです(^^;
DIVERさん＞
DIVERのCPU戦ムービー全部みれました。
右手武器をうちながら普通にダッシュするのって結構使えそうですね。
(実際DIVERさん試合で使っていましたが(^^;)
今度自分もマネしてみようかな(^^;
| 帰還 |
おつかれさんでした。着艦したです。
フフフ、俺が、この俺がサンサ方面レッド・ショルダー討伐部隊の生き残り。
(落ち武者かよ!
| ごめんなさい |
今回は参加できそうにありません。
また次の機会に呼んで下さいまし。http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg9378/
| 直前で大変申し訳ありませんが |
今回は不参加とさせて頂きます(T-T)/
| 参加できるようになりました |
参加できるようになりました。
それでは、会場で会いましょう。
| 今度で第１１回っす |
いらっしゃいませNAOIさん
素ダコのエキシビジョンマッチは第８回バトリング大会の時に
既にやっていますよ
やっぱりいつもチューンナップされている機体を使っているので
お互い勝手が違っていつもと違う操縦技術が必要になり盛り上がりました。
参加人数が多い場合が結構あるのでこちらでは２本先取が基本ですね
それ以上多いと時間内に終わらない可能性が出ます
逆に１度だけ１本先取にしたときもあったのですが
さすがにこれは少なすぎました
堂成さんご本人がよろしければバトリングの案内のメールを出す方たちの
リストに加えようと思います（もちろん今回からの参加も大歓迎です）
| あ、「関東」でもされるんですね（＾＾） |
こちらにカキコするのは初めてです。
きんたろうさん所の掲示板でお世話になっております、NAOIです。
去る4/29に、きんたろうさん宅で「酢蛸対戦」（←いつのまにか
この名で通っています）がありました。
要はＰＳ版「青騎士」のスコープドッグを参加者全員がノーマル
設定のまま、いわゆる「素ダコモード」で対戦するという内容。
提案者は私でしたが、結構盛り上りました。
（但し、5カウント制のルールでしたので疲れましたが…）
関東の方でも流行らせてみては？
特に「決勝戦」の「堂成さん VS k-matsuさん戦」は壮絶で、
30〜40分近くに及ぶ高レベルで拮抗したバトルでした。
結果は5対4（しかも最後は、お互いの残りHP14：10位の僅差！）
で関東から遠征された堂成さんが勝利しましたが、k-matsuさん
のＡＴのコントロールも「レッドショルダー級」で凄かったです。
（操作ミスがなければ、まさに「イプシロン級」！）
全員が同じ機体設定なだけに実力差・対戦傾向も如実にわかり、
2人に負けた参加者達は（私やきんたろうさんも含め）、「とても
同じ素ダコモードを操っているとは思えない…」という印象を
2人に感じました。
今度5/5に関東でもエキシビジョンマッチをされるそうですが、
是非、「関西オフのチャンピオンベルト」を持っていかれて
しまわれた感のある（笑）、関東在住の堂成さんを誘われて
みては如何でしょうか？
きっと高レベルな対戦が期待出来ると思います。
いつか、「関東」の人達との対戦が実現出来る事を期待しつつ、
私も「再び」青騎士の腕を磨いておきますのでヨロシク！
| 忘れてた、おまけ。 |
"バトリングワールド全敵機高速化(caetla/互換PAR用)"
B048001E 00000000
800FEA42 0030
B048001E 00000000
800FEA44 0056
B048001E 00000000
800FEA46 004C
B048001E 00000000
800FEA48 003E
これはまあ対戦には関係ないですが。
＃伯爵の訓練専用? ^^;
| 私は行けませんが |
どうもおひさです、k-matsuです〜m(_ _)m
で、いきなりしつこいですが↓を^^;
別にきっちりしたリーグ戦やトーナメントやれとまでは言いませんので
体験バトルでもやっていただければm(_ _)m
"疑似コクピットモード通信対戦対応版改"
D01BB18A FFEE
801E504C FED4
D01BB18A FFEE
801E506C FED4
D01BB18A FFEE
801E51D4 0190
D01BB18A FFBE
801E504C FDA8
D01BB18A FFBE
801E506C FDA8
D01BB18A FFBE
801E51D4 05DC
"メインモード弾数制限(99発)通信対戦対応版"
D01BB100 FFFF
801BB100 0063
D01BB102 FFFF
801BB102 0063
D01BB160 FFFF
801BB160 0063
D01BB162 FFFF
801BB162 0063
疑似コクピットは前回の報告を受けて起動キーをSELECT単独からSELECT+↑に変えました
(前半3つのFFFEがFFEEになっただけ)。
弾数制限は以前BERSERGAさんとこで出したモノはやはり通信対戦に
対応していなかったので直しました。
＃去る4/29のきんさん邱バトルではおひろめしかできなくてちょっと残念。
↓疑似コクピットってなんじゃと言う方向けにムービー作りました、約1MB。
画質もバトルもヘボいのは御容赦を^^;http://www.age.jp/~k-matsu/tmp/cockpitmode.mpg
| 行けます！ |
みみぃです。
何とか予定を回避しましたので参加することができそうです。
楽しみにしていますのでよろしくお願いします。
| 久々の開催なので |
１年以上開催していなかったので
ほとんどの方が「お久しぶりです」という感じなのですが
今回残念ながら不参加の方もまた次の機会に
声をかけますのでよろしくお願いします
で、５／５ですが
１日で終了すべく１１時伯爵城集合と言うことで
よろしくお願いします
エキシビジョンマッチですが
テレコンバージョンマッチ：ブロウバトル編で行こうと思います
機体はスコープドッグ限定
パイルバンカーを含め一切武搭載器禁止
（相手が乗るわけだから載せる人はいないと思うけど）
前回同様自分の作った機体を相手が操作し
相手の機体を自分が操作するというルールです
ステージは十字路固定で行こうと思っています
リーグ戦、エキシビジョンマッチ用の
自分の機体をセーブしたメモリーカードを各自持参してください
| 遅くなりました<(_ _)> |
手を尽くして見ましたが、やっぱり無理です。
不参加です(ToT)/~~
| 参加について |
今の所未定です。
飛び入りで参加するかもしれませんが
その時はよろしくお願いしますhttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg9378/
| まだわからないです |
久しぶりです。
今度のバトリングですが、
参加出来るか微妙です。
| うぅ |
ちょっと未だ断言できない状況です。
一応出席の方向でおねがいします。
返事が遅れまして申し訳ないです。
| 久々に |
どうもおひさしぶりです(^^)
今回はバトリングオフは久しぶりに参加したいと思っておりますんで、
宜しくお願いします(^^)
結構腕なまってるよなあ・・・って他の人もそうだろうけど(^^;
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2935/
| 本当に久々のOFF |
お久しぶりです。みみぃです。
こんどのバトリングOFFですが、その周辺で予定が入る可能性がある
ので、参加できるか微妙です。
予定が決定したらまた書き込みますね。
| (無題) |
了解しました＞Felicia氏
| 非参加表明 |
本日、従姉妹が死亡いたしました。
残念ながら、次回大会は欠場させていただきます。
| 久々のバトリング |
第１１回バトリングを
２００２年５／５に開催します
とりあえず告知します
詳細は後ほど・・・
| 今後のエキシビジョンマッチの予定 |
他にやることがあって当分やらないと思いますが
一応参考までに
◎帰ってきた金網火炎デスマッチ
◎機体制限なしのテレコンマッチ（武装制限は前回と同じ）
◎Ｚ属性機体大会
◎その他考え中
関西組の方との対戦の機会も何とか作りたいですね
| いや、多分 |
SELECTより先に↓を離してたんだと思いますよ。
実は私が確認した時も最初はそうなって「げっ、ほんまや、なんで〜? どこが悪いねん??」と思ってしまったのはナイショ(ぉぃぉぃぉぃ)
| う・・・・・・ |
すまぬ(^^;;;;;;;;;;;;;;;;;
＃もしかしたら俺がコード入力間違えたのかなぁ・・・・
| しばらくバトリング休止しようかな？ |
ＰＳＯにこれだけ多くのメンバーがはまっていると
とても参加表明をした人が、全員集合時間に集まるとも思えないので
落ち着くまでしばらくバトリングは休止しようかと思っています
（別にＰＳＯをやるなとか、ＰＳＯが悪いとか言っているわけではないので
お間違えのなきよう）
これはある程度予想できたことですし
前回の遅刻者の連続にしても
「ああ、やっぱり・・・」
と思っていましたから
| 視点変更 |
＃最大サイズ2000バイトを越えたので記事分割(苦笑)
とまあそれはさておき、
＞追加コマンドの２行を追加した状態にて視点変更は可能でしたが。
＞一度視点を変更すると元に戻すことはできませんでした
＞元に戻す為のボタンを押している間だけは元の視点にもどります
＞（指を離すとコクピット視点に戻ってしまう）
とのことですが…こちらでは再現しませんでした。1P/2Pとも意図した通りに動いてくれるんですけど。
なお，"万一ダメだったら追加"の2行は追加していません。
考えられる原因ですが、一番可能性の高いのが、元に戻すために↓+SELECTを押した後に、離す時に↓を先に離しているということです。
そうするとそちらでの現象のとおりになります(実験済、再現)。理由は…わかりますね? ;-)
次に考えられるのはコードの入力ミスです。キーを離すとコクピット視点(の値)に戻るということは、そこのメモリをその値に変更しているコードが常時動い ているという可能性がありますが、疑似コクピットモードのコードはすべてD0の比較条件コードがくっついているので常時動いているコードはないはずです。
というわけで入力しそこなった行があるのかも。
もっとも、比較のコードが抜けているのであればバトル開始時からコクピット視点になっていると思われるのでこちらの可能性はやや低いです。やはり最初に書いた原因の可能性が大なので確認してみてください。
こちらでも改めて動作確認してみましたが、大体これで疑似コクピットでの対戦はできてるように見えますがどうでしょうか?
対戦にはなりませんでしたか?
| へたれドッグさいこぉーーー(ぉぃ) |
いやおもしろくて^^;
いやーみなさん例え攻撃力やHPが少々上がろうがとにかくあらゆる手段で重くしてるのがおもしろいですね(^-^)
＞内部パーツには最低パーツ採用なのだが、ＣＰＵだけは
＞レアなクエント製を採用、相性悪くて更に性能ダウンっす（笑）
私も"棺桶"でそれやりましたが，あれって逆に相性いいパーツあるんですかね? 以前探して挫折したんですけど(笑)
＃なんちゅークエント製じゃ
＞実はブルタコガトリングとの併用時には静止射撃での照準補正が皆無となり
＞正面にしか弾が出ない為、実はダッシュ攻撃専用の単なるオモリである（笑）
研究の成果をこんなところに適用してるし〜(笑)
＞７連＆９連という死角が無いともいうがまぎらわしい装備を採用
ひょっとして9連&9連と速度が同じで7連&7連にすると速度が1上がるとか…低速を維持しつつ攻撃力を少しでも抑え、もうAT整備技術の結晶ですね(ただしイヤな方向のね^^;;)
| へたれドッグさいてぇーーーー（伯爵特製ドッグっす） |
今回のテレコン機体は、ドッグベースで右武装に火炎以外の射撃武装装備必須という条件でつくっています
各自の機体構成は・・・・
俺：低速ブルタコ
肩にはあえて中央に弾が出ない７連ミサイル両肩装備、当然バックパックは一番重い奴
内部パーツには最低パーツ採用なのだが、ＣＰＵだけはレアなクエント製を採用、相性悪くて更に性能ダウンっす（笑）
左腕にはもちろんアームパンチ無しで近接格闘性能を排除、さらに左腕にはアームガトリングガンＳＰという一見強力そうな武器を配置しているが、実はブルタ コガトリングとの併用時には静止射撃での照準補正が皆無となり正面にしか弾が出ない為、実はダッシュ攻撃専用の単なるオモリである（笑）
これにより速度４７というすばらしい性能の確保に成功している
しかしブルタコガトリングは弾速が早いので結構嫌な感じでした(^^;
あっきーさん
肩ミサイルはないのだが右武装がビートル用マシンガン採用、左はなんだったかなぁ、武器あった筈っす
今回のＡＴで一番つかいやすかったです
あ、そーそー、きんさん作のロデオベアーを元にデザインされていました、当然両腕にアームパンチは無い（笑）
ウォルさん
方肩に７連＆９連という死角が無いともいうがまぎらわしい装備を採用、主武装はツヴァーク用ソリッドシューター使用
ターボ回数だけは９回あるのだが、誰もそれを使いこなしてはいなかった（笑）
ちなみに左腕はシールドアームで重量確保＆アームパンチ無し（笑、その手があったかぁ〜）
伯爵
両肩９発ミサイルによりかなりの速度低下を実現し、しかも主武装がラビタコ用ソリッドシューターというパンチ力に欠けまくる構成
しかし俺が壁越しミサイルによる陽動にソリッドを繋げる作戦を確率させた為にミサイルの重要性が再確認されました（笑）
＃俺ソリッド扱うの苦手なもんで、あんなへぼソリッド１個だけじゃなんもできないっすよ（笑）
＃速度は５５程度
視点変更について
追加コマンドの２行を追加した状態にて視点変更は可能でしたが。一度視点を変更すると元に戻すことはできませんでした
元に戻す為のボタンを押している間だけは元の視点にもどります（指を離すとコクピット視点に戻ってしまう）
| おろ、 |
おつかれさまでした。
＞視点変更はまだ若干問題がありました
う、すみません。
どういう問題かまたそのうち教えてください。
＃うーん直せるかなあ…
＞エキシビジョンマッチは
＞ボムが活躍するきわどい戦いになりました
超低速機だとボムよけるの辛いですからねえ、だからボム積まない方がいいかと思ってたんですけどみんなけっこう積んでたんですね?^^;
| 過去最小規模（笑） |
４人でした（笑）
最初ｉｒａｓａｗａさんも来ていたのですが
仕事があるのですぐに帰ってしまいました
■色々箇条書き■
エキシビジョンマッチは
ボムが活躍するきわどい戦いになりました
視点変更はまだ若干問題がありました
エクセルを使った集計はらくち〜ん（笑）
更にシステム化する余地があるのでもっと研究しないと・・・。
参加者の皆様お疲れさまでした
| 遅れます（冷汗） |
すべては明け方に乱入したあの外人のせいなんです（爆）
さっきやっと起きました。
微妙に震えが（＾＾；）
壊れそうな感覚ってはじめて（笑）
ちうわけで、なんとかがんばって行きますので〜
2時半か3時くらいにはなんとしても（＞_＜）
| 誘ってくれてあんがと |
不参加です。
日曜１２時・・・行けない時間ではないんだけど月曜、社員旅行(^^;
普段、月曜休みなだけに残念(x_x)
テレコンマッチやりたかった・・・
| 結局 |
今回の大会には出れくなってしまいました。
と、言うわけで次の機会にまた誘って下さい。<(_ _)>http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg9378/
| OFF |
みみぃです。
すみません、土曜日は仕事なので今回は（も？）パスさせていただきます
また次の機会を楽しみにしています。
| 保留して下さい。 |
お久しぶりですirasawaです。
一応参加出来そうな気配ですが、
現時点仕事がらみで予定が立ちにくい状態です。(^_^;;
このまま何事もなければ参加です。
と言うことで、よろしくお願いいたします。
| ＯＫです |
ＯＫです！
| ううーむ。 |
今回、出れないですー。
申し訳ない。
誰かにATベンチでがんばってもらおうとおもったのに(おい〜
| 昨日フィリシアさんと電話したが |
来れそうに無い気配でした
| すいません、保留にしといて下さい。(^_^；ゞ |
どうも、甘味王野田です。上記のHNはバトリングオフ専用です。(^_^；
で、今回の大会ですが、連休中に田舎の友人が遊びに来るかもしれないので
行けない可能性があります。
あまり人付き合いが得意でない人なのでバトリングオフにも連れて行けません。
ただ、ひょっとしたら彼の日程がずれるかもしれないので、
直前参加表明OKになるかもしれないのでタイトルのようにしといて下さい。<(_ _)>http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg9378/
| 参加ですー |
自分の用事は11日になったので、
当日は最初から参加できますー♪（＾o＾）／
NEWメモカ買わないと（笑）
| ういー |
とゆーことで参加するっす
今のところ今週末に仕事の気配なし
| というわけで |
第１０回バトリングです
バトリングのために
ＰＳ用メモカ３枚買ってきました
これでテレコンマッチもＯＫ（笑）
| せっかくだから |
それ視点変更でやりましょう
| 色々試したいです |
結果は載せないけど
テストで、エクセルのシェル
「戦闘能力値算出」「賞金算出」「リーグ表自動作成」の３つを試したいと
思います。
勝ち負けにこだわらず、適当な機体（自分好みの極端な機体も可、但し
データ改造はダメ）を各自使って実際の試合と同じ形式でやりたいと思います。
| またまた突発（ぉぃ＞既に今日（爆） |
とりあえず何人集まるかな？
俺、伯爵、フィリシア氏、DIVER氏
もしかしたら明日呼び出して（ぉぃ）ウォル氏
こんなとこかな？
| 肝心のレスがおくれまして |
実際対戦してみないとなんともいえないのですが，
果たして スコア上の性能差 300 がどの程度の評価(対価)に
なるのかが非常に興味深いですね．
修正していただいた後の下のランク付けを見る限り，
個人的な見解では ホイールドッグ，エクルビスを中心に
かなりいい評価になっているとおもいます．
当初 L.S.Dが 2645点という評価に関しては結構 はてなと
思うところがあったのですが今一度考え直してみると 納得
してます． >耐久力を削ったことに対する対価
んん〜 なんかかなりいい具合なんでは〜？
| 突発バトリングOFFについて（ぉぃ |
たまぁーに伯爵城にバトリングしに行く事があるんですが、ついでに召喚して欲しい人は伯爵に電話番号を教えておくべし
| しまった |
>BERSERGAさん、伯爵さま
ちょっと今日は出撃できませぬ。
明日出かける用事があったのをすっかりわすれてました。
| 遅くなりました |
遅くなりました。
HP作ってて最近忙しいみみぃです（非公開だけど）
人数が増えると大変そうなルールですね。
しかし、良くぞここまで。お忙しいところご苦労様でした。
もう少し良く理解せんと（＾＾；
| 訂正(^^;ゞ |
4 : L.S.D 2645 (total) [scope dog]
HP=580 SPD=101 (=1515) アサルトライフル (-250+800)
| 今回のルールの功罪 |
最初の算出が若干煩雑になった反面
なんとデータ改造機体の戦闘能力値も
算出できるようになったんですよ奥さん
（もっともリーグ戦で出すことは出来ないけど）
これでいろんな機体同士を比較することが可能になりました
あとファイトマネー制で１つのリーグにつき１回支給
額は全員の戦闘能力値を合計しそれを人数で割ったもの
を全員に同額出す。と言う案ですが
これはその大会ごとの平均戦闘能力値を出す意味あいもあります
やっぱり数値化することで色々世界が広がりますね
しかしこのルールも今までの対戦の蓄積によるものです
オフに参加してくれた方々の協力なくしては出来ませんでした
感謝いたしております。
また、これだけにルールを作るのに３年かかっています
例えばメーカーが最初から強さの数値を出す仕様にしても
やはりやり込んでいくうちに、変遷してくるものだと思います
バーチャロンなどがそのいい例で
メーカーの人間より遥かにやり込んだ西スポなどのゲーセンの常連
の方が強いしゲームの細かい部分に関して実践的な知識があると思います
（もちろんメーカーの人間も青騎士やオラタンを作る際に
かなりテストプレイをしたとは思いますが。それはバグ取りとある程度の
バランスを保つことが主目的だと思います）
何が言いたいのかというと青騎士はプレイヤーに選択の余地を
豊富に与えた奥の深いゲームだったと言うことです（笑）
| 変更に伴いDIVERさんの機体の能力値訂正版 |
0 : ホイールドッグ 2150
1 : AT bench 2650(total) [scope dog]
HP=690 SPD=85 (=1275) へヴィマシンガン改SP+パイルSC (385+300)
2 : いいえ 2980 (total) [strike dog]
HP=630 SPD=94 (=1410) へヴィマシンガンBS+パイルSC (640+300)
3 : Red Scorpion Berserga 2725(total) [bersega]
HP=830 SPD=92 (=1380) 火炎放射SP+BTS2 (-85+600)
4 : L.S.D 2895 (total) [scope dog]
HP=580 SPD=101 (=1515) アサルトライフル (+800)
5 : Red Scorpion 2950 (total) [pod belly or bery (w]
HP=830 SPD=107 (=1605) 火炎放射SP+BTS2 (-85+600)
5x : エクルビス 2850
若干順位に変動がありますがいかがでしょうか？
| 6.3版 |
■■変更点■■■
マイナスの計算が面倒くさいので基本値をプラス方向にしました
左右の武装の差を埋めました
肩や腰の武装の数値を修正しました
上記に伴い改造不可機体の数値を変更しました
| こちらの常用機他より |
0 : ホイールドッグ 1450
1 : AT bench 1755(total) [scope dog]
HP=690 SPD=85 (=1275) へヴィマシンガン改SP+パイルSC (-210)
2 : いいえ 1940 (total) [strike dog]
HP=630 SPD=94 (=1410) へヴィマシンガンBS+パイルSC (-100)
3 : Red Scorpion Berserga 1960(total) [bersega]
HP=830 SPD=92 (=1380) 火炎放射SP+BTS2 (-450+200)
4 : L.S.D 2045 (total) [scope dog]
HP=580 SPD=101 (=1515) アサルトライフル (+150)
5 : Red Scorpion 2185 (total) [pod belly or bery (w]
HP=830 SPD=107 (=1605) 火炎放射SP+BTS2 (-450+200)
5x : エクルビス 2250
6 : TX Gatling 2485(total) [tortoise]
HP=860 SPD=93 (=1395) ベイルガン改+アームガとリングSP+胸MG2門(+140+30+60)
こうしてみると興味深いのは2と3ですね。微弱な差となっていますが
BTS2の値がうまいところだからでしょうか。
自分の使っていた機体をこうしてみると総合平均が 2061.7 微妙ですな.
(0と5xを除く) エクルビスは結構高めに?設定してありますね。
過去三回のオフでは 1と4を使ってましたが、 他のマシンとの
兼ね合いを見るとかなりバランスの取れた数値表になってると
おもいます。
| 若干変更 |
武装修正値の変更に伴い
改造不可機体のホィールドッグの数値を直しました
実際問題として左右とも弾の出る武装がない場合
相乗効果があってしかるべきだとは思いますが
αクラスの設定時の失敗から得た教訓を生かし
相乗効果の適用はやめています。
極端な機体は勝率でも賞金でも覚悟して使えと言うことですな
| うーむ、さすがはホイールドッグ |
データシートの作成、ご苦労様です。
先ほど ちょっとATベンチの性能スコアを出してみたのですが
ホイールドッグよりスコアが低く出ました^^;
三連射のへヴィマシンガン改SPといえども 両手が殴り系の
ホイールドッグよりも "弱い" (?) とでてしまったのはちょっと
びっくりといったところでしょうか。
ホイールドッグの速度を忘れてしまったのですが あと少し
ホイールドッグのスコアを落とされてもよろしいのではないかと
おもいました。
とはいいつつ、これからもう一度見直してみます。
今回から速度も計上されるとのことですので、今まで以上に
能力に見合ったルールが出来る事と思います。
まことにご苦労さまです。
＞テレコンバージョンマッチ
......ああッ!! そういうことか。
作って持っていった期待を 他の人に乗ってもらって
「今だッ! ダッキングしてからハリケーンパイル!!トドメで踊ったれ」
ぢャー 全然にゃいんですな。(ォィォィ
そうかぁ〜^^;
楽しみにしてます。
| 補足 |
■賞金に関して■■
負けたら０というのは変わらないのですが
毎回参加している方もいますし若干の救済案を示します
（採用するかどうかは話し合いの末決めたいと思います）
（案その１）ランク別副賞
つまりその日の順位を出したら
参加人数に応じて副賞を１位から最下位まで出すというもの
これも１位は多く最下位は少なくするのか
若干差はあるもののなだらかな差にするのか色々やり方があります
（案その２）ファイトマネー制
本編でも採用されていますが賞金とは別に
ファイトマネーが貰えるというもの
これも対戦ごとにするのかそれとも参加賞的に
１つのリーグに参加したら決められた額をもらうのか
色々考えられます。
どの案にせよそれほど多くの額が貰えるわけではありません
私の案としては
ファイトマネー制で１つのリーグにつき１回支給
額は全員の戦闘能力値を合計しそれを人数で割ったもの
を全員に同額出すと言うくらいが集計が楽でいいです。
| ６．２版にしました |
少し変更しました
同じ日に何度も更新することがあるので
その場合版の数字を参照してください
■他の方面からの検討■■
１本ごとに賞金を出すという案
戦闘能力を正確に出していこうとしているため
貰える賞金額にシビアに差が出ます
その為、例えば２−１と言う結果が出た場合、状況によっては
１勝した方が賞金が多くなってしまうと言う現象が出てしまうため
この案はその場で廃案となりました。
２本先取にすることにより、まぐれ勝ちする回数を減らし
実力（機体の性能・本人の腕）どおりの勝敗にすることが目的なので
１本１本に意味を持たせてしまうことはこの趣旨に反します。
よって今後も採用することはないと思ってください。
１本１本に意味を持たせるならばそれ相応のルールが必要になります
今のルールはそのように作られていません。
■極端な機体に関して■■
極端に強い／極端に弱い機体に関しては
それ相応の結果が待っていますので覚悟して使って下さい
（賞金が雀の涙、全然勝てないなど）
あらゆる状況に対応できるようにルールは作られていますが
極端なケースは極端な結果しかありません
極端な機体を使った結果に関してルールに文句を言うのは
筋違いだと思ってください。
| 意見どうもです |
肩ミサイル
手元の資料によるとトータスのそれは
６発となっていたのだけれども誤植かな？
分かりました、今後自分で調べておきます。
左武装は私も一番悩んだ部分なんです
どのくらい差を付けたらいいのかまだ十分試算していません
これから試験的に機体を多数制作したりテストマッチを
繰り返して理想値に近づけたいと思っています
多分今後も変更がでてくると思います
ツヴァークは実際に試して確認した結果威力は同じでした
パイルは威力で算出しています
重ければその分スピードに跳ね返り
そちらで影響が出るはずなので
重さに関しては一切考慮していません
（２重に適用することになっちゃいますから）
右武装系に関しては今までのルールを踏襲しているので
実際にはそれほど変更していませんよ
係数への影響の仕方は若干小刻みになりましたが
基本的に変わっていません
| とりあえず見てみた |
現状で使用されているようなベストチューン状態の機体でどんな数値が出るのかを
調べてみないと何ともいえないので、とりあえず各パーツに対するつっこみだけします
・肩ミサイル関連
ドッグ用のは装弾数で書いてるみたいだけども、トータス用９発3wayは戦力的には
ドッグ用の９連と同等でしょう
ファッティー用はどうだろうねぇ、５発の縦３連だったかな？、少なくともドッグ用の６連よりは強いと見るべきでしょう
＃（１つにつき）の表記が抜けています
・左武装
ツヴァークの腕内蔵って威力同じだったっけ？（忘れた）
パイルＳＣとＷＰが同じなのもちょっと疑問（威力覚えてない(^^;、あれって威力同じだったっけか）
＃ＤＴよりも
＃わざわざ調べてません、すまん
弾数制限系の武器が多い左武装を見ていると、現状の威力のみを重視して判断されているであろう数値はちょっと無理がありそうな気がします
俺的な感覚だけどもアームガトリング、同Ｓｐを比べると圧倒的にアームガトリング無印の方が有効な武器に見えちゃうんだよねぇ
＃まぁ暴走もあるから判断が難しいんだけど(^^;
・右装備系
もしかして特殊系の火炎、ブルタコ腕、ソリッドガトリング、ペンタＳｐ、ビートルクロー
以外は特定の数値算出基準があるのかな？
たぶん威力と連射性能を考慮して算出してるんだと思うけど．．．．
| テレコンバージョンマッチ |
しかし恐ろしい事考えたねぇ〜（笑）
かなり手間がかかるかと思ったけども、空きメモリカードを２枚用意して
２スロットに常時差し込んでおけばそれほど手間じゃ無さそうですね
新レギュレーションは今から見るっす
| ちょっと楽が出来るかも？ |
今回のルールは今までのデータの蓄積を元に作っています
バランスその他は今までのものを踏襲した上で手を加えているんです
最初の機体戦闘能力値を出すのに時間がかかりますが
あとはダイスの出目とおのおのの能力値を打ち込めば
エクセルが勝手に賞金を割り出してくれるようになります
（但し能力値の差が−９００よりプラスの場合）
まぁ大体普通に作っていたら能力値が２０００を下回ることはないし
今までの経験から大体２３００前後に集中すると見ています
そもそも能力値の差が−９００もあったら、ほぼやる前から
勝負は決まったようなものですし（笑）
| ルールＵＰしました |
ミレニアムエディション・・・というか
遂にほとんどファイナルに近い形のものになりました
最終的に目指している「バランスのとれたルール」
にかなり近づいていると思います
今回スピードの概念を入れたことでわざと内装を悪くしたり
バックパックを背負うことにより能力値が変動するようにしてあります
ＡＴの数値に関してほぼ全ての要素を入れましたので
これ以上細かくはなりようがないと思います
重さの概念はスピードに入れてしまったので
武装の修正値は純粋に威力で算出してあります
これでまず機体を選んでから自分で強さをコントロールすることが出来ます
何かルールの問題点などありましたら
メールなりこの掲示板なりに書いて下さい
■■次のバトリングのエキシビジョンが決まりました■■■
その名も「テレコンバージョンマッチ」
つまり自分の作った機体を相手に操作してもらうと言うものです
機種はスコープドッグ
右手に弾の出る武装を持ってさえいれば他は制限なし
（フレイムスロウワーは今回は弾と見なさないことにする）
ＨＰを少なくするか？スピードを落とすか？どちらを優先させるか
いつもと逆のジレンマが発生します（笑）
試しに色々作ってみましたがやり込んだ人間同士がやると
これはかなり面白そうです
| 関西青騎士バトリング |
伯爵、皆様．．．
ここでの告知が遅れましたが、
１１／４／２０００ 大阪のZerberusさん家で青騎士通信対戦を行います。
時間と遠征費(^^;の都合がつく方の参加をお待ちしています。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6009/kanbatt.html
で、チェックしてください。
伯爵〜、一応予定どおり行えそうです。どうですか？
| メール届きました。 m(_ _)m |
しくしく(^_^;;
メールでのお誘いありがとうございます。
また次回に開催されるときには是非とも・・・・
ＰＳ ＞＞ 伯爵様へ
私的にＶＡＩＯのサポートセンターに
パームレストの交換費用を問い合わせしてみました。
（というか１年も使用していると絶対に塗装はげてくるし・・・）
そしたら・・・・・
部品代 ３１５００円
＋ 技術料 最低１３０００〜
＆送料消費税等で 最低でも５万円前後はかかるそうです。
メチャメチャたっか〜〜！！！ (^_^;;
さすがボッタクリの・・・
パーツ単位で販売してくれれば
部品代だけで押さえられるのにネ！
それでわ！！！
| 今週末ってのは２４日の事だったんですでに終わりました(^^; |
まぁもしかすると今週末（金の夜or土曜日中）に個人的に行くかもしれんので３人でバトルするのは可能かも
とりあえず↓のメールに送信テストついでにメール送ったんで届いてたら教えてね
| うーん（笑） |
ちょっとだけ復活しましたけど
諸々やることが多くてｒｅｓ遅れてます
ゴメンナサイ
なんか１０月も大変忙しくなりそうです・・・しくしく
| 今週末ですか・・・・(T-T) |
irasawaと申します。
↓のバトリングＯＦＦ
出来れば参加したいのですが・・・・
予定が・・・
また次回のＯＦＦがあるときには
こちらにも
教えてやってください。m(_ _)m
| 今週末 |
中央線武蔵小金井（だったよね？）のあっきー庵でバトリングＯＦＦあるよぉー
俺は仕事が入らなければ出るっす
| では私などが^^; |
irasawaさんお久しぶりです。
>参加人数が８人程度以上なら.......
伯爵様がこれまで問題(というか主題かな)としてきたこと
の一つに 各能力/性能を数値化することでよりあの世界に
ゲームを引き戻すということが あると思うんです。
(人と対戦するという事を主題として)
これは勿論 ほぼ全員ソリッドシューター付ガトリングガン
(付いてないけど(笑) を使用していたことによる 戦力比の
マンネリ化を止めるのに威力を発揮しました。
(個人的には なりふりかまわずシャドウ・フレアとか
使ってほしいんですが^^;;;;;)
ここにきて人数によってバトリングへの賭けを取り入れて
しまうとこれまでの目標であった カラミティドッグ購入
金額達成というものが バトリング(対戦)以外で達成されて
しまう可能性が出てきます。
勿論私も掛け金制度に興味ありますが これを行う場合は
伯爵様に負担をかけない形態を作り出す必要がありますね。
.....ところでこの場合、掛け率って^^;どうやって決める
のでしょうか。単純にどちらが勝つかに賭けるということ
でしょうか。
話を戻しますが、現在のルールのもっともいい点に
貧弱武装(威力20のマシンガンとか) の場合、配当が
よくなるということがあります。
実際問題,トータスとドッグで武器が同じ場合、そのハンデ
はかなりのものがあるのではないでしょうか。
マンネリ化を防ぎ、数値にして表すことで総合バランス
を取れているという部分で 個人的には今のルールに
私は賛成しています。
伯爵様の考えとしては不明瞭な部分を排除しておきたかった
のでは？
掛け率の話をかってに進めると^^;
現在のルールを踏まえた上で 対戦車の受けた修正値(+3とか)
で 配当を決めるというのは.......まずいかな。
...これだと せいぜい 2対4程度か^^;(笑
ところでこの金の出所は...^^;?
| 忙しいです（特に９月は） |
ネット活動もままならないので
諸々レスはしばらくお待ちください
（最近マジでしゃれになっていません）
書き込みに対し考察する余裕がありません
申し訳ないですがしばらく時間をください
| 最近みなさん忙しい？？？ |
久しぶりのカキコです。(^_^;
irasawaです。
最近は伯爵様がお忙しい様で、
なかなかバトリングオフも開催されなくて残念です。
最近ふと思ったのですが、
参加回数が少ないのに偉そうな事をいって申し訳ないのすが
現在いろいろと改変のある賞金システムについてですが、
あまり複雑になりすぎると運営に手間がかかり（特に伯爵様）
本来の目的（バトリングを楽しむ）
から段々と離れていっているように思います。
で、私的に考えたのですが、
参加人数が８人程度以上なら
以下のシステムはいかがでしょうか？
単純な話、
賞金の決定を
バトリング非参加者がどちらが勝つかに、
自分の手持ちの賞金から金額を
賭けて、
集まったお金（ギルダン）とバトリング賞金で
プレーヤーの報酬と
賭博参加者の配当金に分配し、
その日一番稼いだ人がその日の勝者
みたいなシステムは如何でしょうか？
（劇中のバトリングも賭博だったわけだし）
参加者が少ない場合はちときついですが、
見る側も参加できるという点で、
それなりに楽しめると思うのですが・・・・
配当および賞金はＰＣに計算させれば
それほど複雑な事をやらずに済みそうだし
武器毎で賞金レートを変えずに、
基本機体ベースの賞金レートのみで
総合能力が高いほど
配当が減る（鉄板勝負程配当が減る）ような仕組み
にすれば
以外と面白いかな？なんて思っています。
みなさんも是非ご一考下さいませ。
（って最近誰も見ていないのかな？）
ＰＳ
伯爵様のところに置いてきてしまった大きな荷物(^_^;;
近日お引き取りにお伺いしたいと思っているのですが、
ご都合の良い日をお教えいただけないでしょうか？
（出来れば土日が希望ですが・・・）
いままでデカイ物を放置してしまい
御迷惑をおかけいたしました。 m(_ _)m
| 残念ですな。 |
>ZERBERUSさん
関東、離れますか〜。青ベルできるひとがへるのは残念です。
まあ、関西でも暴れてください^^;
三回の対戦、どれもおもしろかったです。
| えへへf^^) |
あっきー氏＞
>そうそう、9月か11月の連休にきんさん亭青騎士オフの開催を
>もくろんでおります（笑）
おぉ、楽しみですね。あっち(きんさん亭)の掲示板にも
顔出して面識？作っとかんと(^^;
k-matsu氏＞
>そううまくいくかな? ;-)
自分はリーマン機で手合わせ出来れば、それが確認だと
思ってますんで(弱気(^^;
irasawa氏＞
>是非是非！！ (^_^;;
>チャンスを作って大阪遠征！！
やべ、鍛えとかんと(^^;
| 是非 またお手合わせ願います。(ToT)/~ |
ZERBERUSさん＞
最近 こちらにカキコ出来ずにいましたが。
大阪にお引っ越しですか・・・
なかなかチャンスは無いかもしれませんが、
また是非バトリングしましょう！！
＞ソールキャリパーもう一度勝負したいです(おっ
是非是非！！ (^_^;;
チャンスを作って大阪遠征！！
| 確認 |
ZERBERUSさん＞
＞＞関西でリーマン機使って確認してくれぃ（ぉぃ
＞ＯＫ！(某テリー調(^^;
そううまくいくかな? ;-)
＃なにゆえ根拠なく自信ありげ?＞自分^^;
＃そういえば今度の関西OFFには出られるだろうか……
BERSERGAさん＞
＞俺、k-matsu氏だけ確認しそこねてるんですよ
11月の(関西OFFと同日に行われた)OFFでもどなたかを確かめられなかったと嘆いてませんでしたっけ?^^;
| また、あいまみえようぞっ |
ZERBERUSさん＞
引っ越しお疲れさまですm(_ _)m
まだまだ荷物整理中ですか？？
今年は妙に暑いですが、無事に乗り切ってくださいね（＾o＾）／
そうそう、9月か11月の連休にきんさん亭青騎士オフの開催を
もくろんでおります（笑）
ゼヒご参加くださいm(_ _)m
おいらも必ず行きますよ（爆）
＞＞男っスね(^^)
弱弱な男っす（笑）
＞＞ノイズさんと三人でまた、笑い会いたいですね(^^)
そっすね〜、あの時間、楽しかったっす♪
＞＞ところであっきーさんも天パー？(おぃ
そっすよ〜、今度矯正パーマかけるけどね（笑）
そうそう、おいらのH"のメルアドは↓っす
acky2nd@pdx.ne.jp
ヨロシク★
| んにゃ |
＞武勇伝を期待しています。
＞関西でリーマン機使って確認してくれぃ（ぉぃ
ＯＫ！(某テリー調(^^;
＞プロバイダなんかも変更になるかと思いますが、
そのまんまイサオネットで行きます(DCの奴)変更無しっス。
＞もう先客がいてZERBERUS取れなかったんすか？
単にＰＨＳでフルスペル打ち込むのがめんどくさくて(おぃ
それにこっちだと、うちに居なくても返事書けるしね(^^)
| あ、そーそー |
引っ越しでプロバイダなんかも変更になるかと思いますが、新しいメールアドレスなんかが決まったら教えてください
あの書き込みに使ってるのはDDI-Pの奴ですね、PHS買われたのですね
zer_になってるけど、もう先客がいてZERBERUS取れなかったんすか？
| 確認頼む（ぉぃ |
＞ZERBERUS氏
俺、k-matsu氏だけ確認しそこねてるんですよ、関西でリーマン機使って確認してくれぃ（ぉぃ
なんでも関西での次のバトリング計画が発動していそうな気配なんで丁度引っ越しして落ち着いた頃には京都でバトリングがあるかもしれませんよ
| また来てください |
ひろさんのチャットで大阪に行かれることは知っていましたが
寂しくなりますね〜
大阪組を相手に元気にバトリングで暴れてください
武勇伝を期待しています。
| 二度と会えない訳ではないけれど・・ |
ちっす！
俺、八月から大阪で暮らします<(__)>
伯爵＞
三回(多分)しか出動してませんが、いい意味でも悪い意味でも
ランバトをかき回すことが出来たと、自分では思っております。
機会が合えば又、かき回しに参ります(おぃ
BERSERGA＞
もし、HNがBERSERGAでなかったら、俺はランバトに出向く
ことは無かったかも(^^;
感謝してるよ、マジで(^^)
DIVER＞
一勝三敗か(おぃ
装備、戦闘時の動き、かなり勉強になりました<(__)>
いつか必ずもう一度・・・
ウォル＞
一勝二敗か(おぃ
自分にはない何かをウォルさんは持ってる。
最後までそれが何かわからずじまい。
んー納得いかんのー(?_?)
ところで車買わないの？俺ももうすぐゴールド(^^)
Felicia＞
一回しか手合わせしておりませんが、バトリングに向ける
熱い思いは伝わりました<(__)>
内臓悪くせんよう祈ってま(余計なお世話?)
irasawa＞
一回しか手合わせしておりませんが、わざとバックパックを
背負う当たり、こだわりというかマシンに対する思い入れを
感じました<(__)>
ソールキャリパーもう一度勝負したいです(おっ
あっきー>
火炎爪、自分には使いこなせません。
自分のスタイルを確立し貫く・・・男っスね(^^)
ノイズさんと三人でまた、笑い会いたいですね(^^)
ところであっきーさんも天パー？(おぃ
野田＞
ホームページ覗いたよ(^^)
書き込みから感じる人柄に、暖かさを感じました。
世の中の動向にも敏感だし、ゲームセンスもピカイチだし
人を引き付ける物を感じます。
ランバトで一目おかれるのもすぐでしょう。
すでに一目おかれれてる？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
じゃーねー(^^)
| >PS1 |
サイズが小さくなってると聞きましたが....値段が高いとわ^^;
PHSとかでインターネット接続できるとかきいてますけど。
| PS1 |
なんか次に出るＰＳ１とかゆー小型ＰＳは対戦ケーブルの端子無いですねぇー
値段も高いし．．．．
| ベイルガン改 |
＞連射できるソリッドか・・なるほど¢(．．)
あれは１発撃ってすぐに移動するような戦法だと非常に使いやすいですよ
ただ俺の場合はダッシュ攻撃を必ずやってしまうのでそこで相手を転ばせなくて逆に
１セット食らっちまうんですよねぇ（自爆）
| ふむふむ¢(．．) |
＞武器係数表
DIVERさんの意見、納得(^^)
そのまんまでＯＫだね。
よけいなことかいちゃったハズカシイ＞俺(^^)
＞BERSERGAさん
流石、武器表？を作ってらっしゃるだけに熟知してらっしゃいますね(^^)
連射できるソリッドか・・なるほど¢(．．)
＞バックパック
面白いと思ったんだけど・・残念（××）
| -5? |
機体クラス表の事ですが、-5 って言う修正は つくれないのではないでしょか？
同じく +4もですが。
というかあとから修正される事を考えれば余計な突っ込みかもしれないです。^^;
( <武器修正値の修正)
>ソリッド・ガトリング −４
>ペンタトルーパＳＰ −３
↑ですが、これまで殆ど使用されてきたのが ソリッドガトリングです >オフ
使用できる組み合わせ と一定時間内に射出されるたまの数 を考えると
-7 でも妥当なのではないかと 思ってます。
ペンタは修正値に対して やや威力不足な感じもするので 仮に今後 修正が
下がるとしても (今の-5から-4とかに) ペンタとソリッドガトリング、
それぞれの修正差が -1 というのは どうかと思います。
個人的には ペンタとソリッド の修正差は -3 位はないと釣り合いが取れてない
と思います。(または-2)
アサルトラフル、ヘヴィマシンガンSP、BATMは 使い勝手/威力ともに同じで
他のG40アサルトライフル などの威力40に比べれば 威力は１０ほど強いですが
ここらへんは 操縦者の技量任せでよろしいのではないかと。
第九回のオフバトでG40 使いましたが アサルトライフルと比べ、
修正-1にするだけの差はないのではないかと思います。
＞武器無しバックパックの件
｢だが、バトリングは制限時間が30分と定められている。ミッションパックなど
無用の長物に他ならないはずだ。｣ (第一巻 p.186参照)
ってことで 無用の長物かと (笑
修正なしでいいんじゃないすか〜？
| まぁ細かい議論は伯爵が修羅場入ってるので後回しになるが．．． |
>ソリッド・ガトリング −４
>ペンタトルーパＳＰ −３
>ぐらいで良くないですか？
>どうも上げすぎのような気がするのは俺だけ？
他の５連射と比べると圧倒的に有利ですが−７はきついっす(^^;
＞そうするとペイルガン改は重いけどソリッド・ガトリングより全弾ヒットの威力は上なんだよなぁ。
＞うーん。どう思います。＞ＡＬＬ
ベイルガン改は特殊すぎるんですよねぇー
弾幕が薄いが連射時間は長い、１発が痛い、ダッシュ攻撃は３発で相手を転ばせないので結構危険．．．
あれってマシンガンというよりは撃ちまくれるソリッドな感じなんすよねぇ
ちなみに今度のあっきー庵ＯＦＦではベイルガン改装備のラビタコで行く可能性が高いです
ダッシュ攻撃依存症なもんで単発の右＆ダッシュ攻撃の左って事で(^^;
| あっきーさん |
＞胡椒瓶のアイデア
どうぞご自由に採用して下さい
| (無題) |
一応意見の記録は取っておきますが
現在はとてもそれについて考察する余裕がありません
| 係数表 |
ソリッド・ガトリング −４
ペンタトルーパＳＰ −３
ぐらいで良くないですか？
どうも上げすぎのような気がするのは俺だけ？
あと、
アサルトライフル、−２にあげませんか。
軽さと全弾ヒットの威力を考えると−１の中にあるほかの武器に比べてぬきん出てる気がするので。
けど、そうするとペイルガン改は重いけどソリッド・ガトリングより全弾ヒットの威力は上なんだよなぁ。
うーん。どう思います。＞ＡＬＬ
そのまんまでいいのかな？
それと提案なのですが
武器無しのバックパックに限り、付けたら＋１ってぇのはどうですか？
ａやＡに付けた場合は無効ってことで。
＋２でもいいかな？そりゃ言いすぎか(^^)
| あ。。。 |
ランキングつけんならリーグ戦じゃないとダメじゃん（冷汗）
やっとダイスげっとしましたよ〜（＾＾）
伯爵様＞
それで、伯爵様のあのコショウ瓶のアイデア、もらっていいですか？？
あれには感心したっすよ〜（＞_＜）
| 6月最初の |
日曜日に通信対戦オフをやろうと思っておりますが、
みなさんのご予定はいかがでござんしょ♪（＾o＾）／
青騎士用BBSはこちら↓
http://cgi.linkclub.or.jp/~acky/vbbs/minibbs.cgi
今回から係数値を算出し、ランキングをつけることにしました。
例の件で私も1主催として考えることが多々ありまして、やることに決めました。
時間上、トーナメント戦のみになりますが、精一杯やりますので、ヨロシクですm(_ _)m
★伯爵様もゼヒ参加していただきたいです♪ 1参加者として気楽に遊んでください（＾o＾）／
もちろんZERBERUSさんも来てね（＾＾） 楽しくやろーよ♪
| あのデータ |
>＞あのゲームデータならば全パーツ使用できるんじゃない？
>って何のデータですか?電撃Dのやつ?それとも虎??それともそれ以外になんか面白いセーブデータあるの?
雑誌のおまけの裏技を使わなくても全部使える奴です
| ano |
＞あのゲームデータならば全パーツ使用できるんじゃない？
って何のデータですか?電撃Dのやつ?それとも虎??それともそれ以外になんか面白いセーブデータあるの?
| 訂正 |
>掴み＞押し出し＞少しバック走行＞火炎噴射+モード切り替え＋ダッシュ
>格闘モードのまま掴み＞最初に戻る
ですね^^; 紛らわしいというか 間違った記述でした。
＞この1サイクルを相手のよろめきが解ける間に....
実践ではまだ それをやれるAT出してないので 実践経験はないことになりますが
CPU相手だと楽にできますね。 私の場合掴めるかどうかが鍵になります。
とはいっても モード切り替え火炎噴射ダッシュ (ながーい!!^^;) で当たってな
いこともあるので とにかく噴射したまま掴みにいくのを連続でやる羽目になり
がちです(CPU戦)
＞でも、基本は火炎地獄と同じなのでやっぱりアレで破られるのでわ…^^;;
わあああああすれてたーーー^^; だめじゃん!! ahhhhhahh
マシンガンでこれやると 転倒されてしまうので 最近は モードきり変えマシンガン
ダッシュからの掴み (これまたながいがな^^;) ではなくモードきり変えマシンガン
ダイブ にしてます。見た目がいいですね。
今回のオフでは 伯爵様に交わされて後頭部にアームパンチもらいましたけど^^;
あのタイミングは絶妙だったなー。
| (無題) |
DIVER＞
＞その後、ゲームデータをセーブしてください。
補足(フォローとも): ゲームデータのセーブはバトリングワールドでやりましょう。オプションメニューのメモリーカードのところでセーブすると、機種は全部使えるけどパーツは前のまま、というデータになっちゃいます。
BERSERGAさん＞
＞あのゲームデータならば全パーツ使用できるんじゃない？
って何のデータですか?電撃Dのやつ?それとも虎??それともそれ以外になんか面白いセーブデータあるの?
DIVER＞
>掴み＞押し出し＞少しバック走行＞火炎＋ダッシュ
>＞モード切り替え＞格闘モード＋火炎ダッシュ
>＞そのまま掴み＞最初に戻る
最初の火炎＋ダッシュって普通のダッシュ攻撃ですか??ここの「＋ダッシュ」がなければとりあえずどういう挙動か理解できるんですが…
しかしなんつーか、ひょっとしてDIVERさんはこの1サイクルを相手のよろめきが解ける間にできちゃうんでしょうか?私はとてもそこまで器用じゃないなあ^^;;;
＞つかまれたら最後ですな (笑
んー、でも、基本は火炎地獄と同じなのでやっぱりアレで破られるのでわ…^^;;
＞確かk-matsuさんが いってたことには
＞モード切り替えダッシュ火炎からの再掴みってのは
＞なかったとおもうけど。どうだったかな。
火炎地獄の時は確かに言いませんでしたね。アレはつまるところ「後ろに下がらなくても火を噴ける」と言うところがミソでしたので。
＃私は操作がとろいので後ろに下がってから…ってやってると間に合わない^^;
ちなみにモード切り替えダッシュ「マシンガン」からの掴みならCPU相手にやったことあるけど^^;もちろん「再掴み」じゃないです^^;;
| ああ、そういえば |
ダッシュ暴走以外に歩き暴走もあったのを忘れていた(^^;
| ついでに |
アームパンチの制限も解除されてますよ〜＞↓
CPUどもはずるいっす。
ああッなんか すげー 再燃してます 青ベルに。
| ずるいぞアイアンマン（笑） |
ＣＰＵのアイアンマン２のショルダーカノン
弾数制限がない・・・
どうりで変だと思った
| またいろいろありがとうございました |
>DIVER
そうでしたか。どうもすいません。(^_^；
というわけでこれでよろしいでしょうか?
>九宝林伯爵様
わざわざご確認ありがとうございました。<(_ _)>
ちなみに修正していただいた裏技ですが、前記述に関して
個人的に二重に間違えていた事が判明しました。(^_^；
「メモリーカードに合わせる」という記述を
「メモリーカードを選択する」ではなくただ単に
「メモリーカードに選択カーソルを合わせる」事だと勘違いし、
裏技を実行すると丁度一つ上の「ファクトリー」の上に
カーソルが移動して、全機全パーツ使用可能の状態になっている…
って感じの状況を予想してました。(^_^；
さっそく試したところ上手く行きました。
これで友人宅でもバッチリです!(^_^)http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg9378/
| 火炎暴走 |
ってのもあるんですが (笑
掴み＞押し出し＞少しバック走行＞火炎＋ダッシュ＞モード切り替え
＞格闘モード＋火炎ダッシュ＞そのまま掴み＞最初に戻る
つかまれたら最後ですな (笑
ちなみにストライク系だと スピード103にクローまでつけられますね。
距離の無い武器だに 判断むずかしいかな〜。
あんまりいいやりかたではないけどこういうのもあるってことで。
確かk-matsuさんが いってたことには モード切り替えダッシュ火炎からの
再掴みってのはなかったとおもうけど。どうだったかな。
火炎使いの最後の技って所でしょうか。
(通常業務の 火炎槍以外にも 火炎爪 MAX500削りもありますな、確か500
いけたはず。) 実際問題火炎使ってる人が今ではあっきーさんだけですから
↑の火炎暴走をどうするかは ........うーむ。
まあ一応こういうのもあるってことで、報告です〜。
| 暴走（カテゴリー別の比較） |
両者を同じように考えるのは無理があるかと思います
■アームソリッドシューターやエクルビスの左腕など
○１発喰らうと転倒してそれ以上連続して受けない
○連射中も弾と弾の間が比較的開いている
○当然だが誘導性がある
○避けるのはガトリング系より容易だが当たると転倒
■アームガトリングガンやストライクドッグ系のガンクロー
○マシンガン系のため１発喰らっても通常は転倒しない
○弾と弾の間が詰まっていて避けにくい
○ばらまけるが誘導性は小さい
○避けながら攻撃を当てるのは大変だが
１発喰らっても転倒しないので反撃可能
しかし連続して被弾することもある
「適度に自粛」で済ませられればいいのですが
それではきちんとしたルールとは言えません
ある程度明文化し線引きをする必要があります
（言葉でちゃんと説明しないとこれから参加する人にも
きちんと説明できないから。もちろん理由はそれだけではないですが）
| 暴走を利用した戦術について |
規制云々は無視っす（ぉぃ、暴走関連の戦術の話です
現状でよくありそうな戦術は．．．
・前ダッシュ暴走
前ダッシュ暴走で敵を追いかける、場合によってはターンピックも併用する
マシンガン系の暴走では敵に弾を当てまくるのが困難な為、アームソリッドが便利
壁に引っかかって止まってる時が危険
・横ダッシュ暴走
腰マシンガン攻撃のように弾を送り込める為、ソリッドでなくてもなんとかなる
前ダッシュ以上に壁に引っかかりやすいのでかなり危険でもある（ターンピック無いしね）
しかし常に背中を壁にこすりながら撃ちつづけるという事も可能である
・後ろダッシュ暴走
前ダッシュと同様にターンピックが使用できるのが強みだが、やはり壁にぶつかって難儀する事が多いのではないだろうか？
しかし敵の至近距離から離脱する為に逃げる間だけ撃つにはもっとも適しているような気がするのは俺だけだろうか？
まぁありきたりな話でアレですが、改めて整理するとこんな感じかな？
あと現状では暴走すると相手に当たるまで暴走しているような気がするのですが、
暴走をダッシュ攻撃などの布石として使用するのも結構いけるんじゃないかと思っています
暴走して場を荒らしつつ相手の至近距離からダッシュ攻撃というのもいいんじゃないかなぁー
↑：少しだけ実戦で試しましたが結果はどうだったかなぁー(^^;
なんだか俺的には横ダッシュ暴走よりも後ろ暴走を適度に使いまくるのが有効そうな気がしてきました
ＯＦＦでは横を使いまくるつもりだったんですけどねぇー、出す暇があまりなかった(^^;
| 暴走 |
難しいよねぇー
出す方はかなり楽だが食らう方は避けるのも結構大変、つぅー事で今回は障害物ありの面のみって事になったんすけども
完全に規制してしまうのは惜しいですよねぇ
ガンクローの弾数無限技対策として残弾数１桁の時のみ発動許可ってな案も出たけどもどうもねぇ．．．
俺は今回暴走しまくるつもりだったけどもろくに暴走できなかったしなぁー
まだ暴走に関してはデータが足りないような気もする
「適度に自粛しろ、以上」で済ませられればいいんですけどね（笑）
| 暴走規定について |
規定するんですか？ (爆
今一度過去ログ (私のお出かけ前の) を読んだのですが、
そんなに狂暴かな〜？
二分間暴走されたら いい加減にしろよ っていうかも知れませんが
実際問題 規定するもとの原因はなんでしたっけ？
ああ、なんで火炎暴走ないの〜。フレイムドッグつくろうよ〜 (爆
| せめてねぇ |
＞PS2同士での通信対戦は可能なのだろうか？？？
なんかズバッと見捨てられてますからねぇ〜
ＰＳ２同士でならばＰＳソフトの通信対戦が可能ってゆーふうにしてくれればよかったんだけどねぇ
| ならば |
PS2同士での通信対戦は可能なのだろうか？？？
これができればPSを確保する必要もなくなるんだけどなあ。
やっぱ無理？ ／（＾＾；）
| ＰＳ２でもうまくいきました |
わかりにくかったので
周辺情報の全機体・パーツ使用の裏技の項目を
修正しました
| 確かに気にはなるなぁ |
>そういやこの裏技PS2でも使えるんだろうか?(^_^;
てぇ事でＰＳ２所持者の方どうでしょう？
次はストライクベースかリーマン機あたりで行こうかなぁ〜（笑）
まぁ今後のレギュレーション変更次第で機体が決まるね
＃みんながへぼい装備使ってくれないとリーマン機はきついっす（笑）
| 個人的要望 |
コードネーム DIVERに 様付けは およしになって〜。
単独で DIVERを使用か 若しくは 普通な さま あたりで。
っていうか DIVER がもっとも好ましいDEATH (^^;
| え、じゃあ |
＞気にしすぎでしょうか？
[ はい (y) ]
>しかし初めて見る人は何も分からないわけだし
ってことは前回の順位でもつけたら面白いのでは。というかわかりやすいのでは。
今週の売り上げ(先週比) みたいな ^^;
これまでの順位推移やると やり過ぎなきもするので。
せっかくここまで賞金計算してきたんですからランク外とかは無しにしましょ〜。
＞合獲得賞金の他に....
それはおもしろそうですな〜。 やりましょ〜。
| レスありがとうございました。<(_ _)> |
>DIVER様
>その後、ゲームデータをセーブしてください。
どうやらこれがミソだったようですね。
>BERSERGA様
>あのゲームデータならば全パーツ使用できるんじゃない？
>あれ使ってれば裏技使わなくても全部使えるよ
そうなんですけど、うっかりデータを消してしまった場合や
プレステ2しか持ってない友人宅でやるときの事を考えてのことなんです。
でもメモリーカードささずにやってたから意味無かったですね。(^_^;ゞ
そういやこの裏技PS2でも使えるんだろうか?(^_^;http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg9378/
| ランク外に関して |
ＨＰの見てくれを気にしてのことです
バトリングに興味を持って初めてページを見てくれた人に
「何だよ、主催者がトップかよ」と思われるのが嫌だったからです
（気にしすぎでしょうか？しかし初めて見る人は何も分からないわけだし）
あとリセット後は総合獲得賞金の他に総合勝率、賞金獲得効率、
１勝あたりの平均賞金なども出したいと思います。
ランクリストは通常総合獲得賞金順にしますが
誰かが３０万Ｇ貯めた時点でそのほかの部門のランクも出せば
いろんな角度からバトリングを見ることができて有意義だと思います。
| ん？ |
あのゲームデータならば全パーツ使用できるんじゃない？
あれ使ってれば裏技使わなくても全部使えるよ
例外：バグで偶然出現したステレオスコープ２＆あの機体
| それは。 |
とりあえず格納庫にいくときに メモリーカードにアクセスしますよね？
あのときに
「上＋△＋Ｒ１＋Ｒ２＋Ｌ１＋Ｌ２ボタンを押しながら決定」
です。決定は ○ボタンですね。
その後、ゲームデータをセーブしてください。
| 遅れ馳せながら… |
皆様、お疲れ様でした。
これからも日々練習に務めます。
ところで…
こちらのページに載っている「全機全パーツ使用可能裏技」が上手く行きません。
なんかコツでもあるんでしょうか?
| おつかれさまでした。 |
毎度レベルが上がっていいですな〜。
細かい事を話す前に,,伯爵様、 ランク外 ってのは無しですよ。
どうあってもこれは評価しかねます。
どうあっても ランク外 にするなら 全部なかったことにして
最初から賞金トーナメント始めましょう。とにかくランク外は無しです。
| お疲れさまでした |
いやぁ、アリシアのＯＦＦと連チャンだったんで疲れまくりでしたねぇ(^^;
例のレポートは修正に数日かかるんで今は暫定版のみです
また画像（動画）ですが、これもどうが取り込み実験＆リアル変換実験があるんでこいつは更に時間かかります
| 痛み入りますm(＿＿)m |
伯爵様＞
みなさんもびっくりさせてごめんなさい ／（＾＾；）
いただいた湿布が効いて回復が早かったです。
あらためてありがとうございますm(＿＿)m
まだ湿布貼ってますが、若干の張りとかすかな痛みが
残る程度です。
次回から湿布も持参しようかしら（爆）
| お疲れさまでした |
参加者の皆さんお疲れさまでした
足は大丈夫ですか？＞あっきーさん
| お疲れさまでしたー |
ああ、死ぬかと思った（爆）＜in野音＞
今ごろクシャミが出始めました（死）
今回、自分は最悪の状況でしたが、とっても楽しかったです。
リーグ戦・企画戦とも、いつも楽しみにしてます♪
伯爵様＆みなさま、お疲れさまでしたm(＿＿)m
| ちなみにここ向きの話題ではありませんが(^_^; |
>雷以外にバトリング中外界で起こっていた凄い事
佐賀発の高速バスが17歳の少年にバスジャックにあい、
乗客の女性が一人死亡しました。
バスは今も山陽道は広島県の小谷SAで停止し、犯人は篭城中です。
今もNHKで中継が放送されています。http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg9378/
| 帰宅しました |
もう30分ぐらい前にですが。(^_^；
今日はとても勉強できて楽しかったです。
明日の火炎放射マッチもがんばります!http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg9378/
| 遅れます！ |
用事が出来たので、遅れます！
参加は夕方になります。（５時ぐらい）
| BERSERGA さん スマンっす(^_^;; |
BERSERGA さん スマンっす(^_^;;
参加でしたら持参するんですが・・・
せっかくのお誘いなのに・・・・(T-T)
（お仕事が６月マスタなもので・・・）
次回には絶対（現実逃避(^_^:;をしても）参加するっす。
今日はもう限界・・・・(^_^;;
それでは！！
| 亀レスで申し訳ないっす(^_^;; |
お久しぶりのかきこになってしまいました。
＆メールをいただいているにも関わらず
反応が遅くなってしまいましたこと
深くお詫びいたします。m(_ _)m
今回は諸事情により日程の調整が付かなかったため、
大変残念ながら不参加とさせていただきます。(T-T)
（次回こそは！と思っていたのに・・・・）
次回も懲りずに誘ってやってくださいませ。m(_ _)m
＆大荷物はもうしばらく預かっておいてください。(^_^;;
ＰＳ
今回のルール改定
本当にご苦労様です。
今回は集計作業が以前より負担が大きそうなので
あまり無理はしない範囲で楽しんでくださいませ。
| 野田さんは集合場所と時間把握できてるかな？ |
俺のＰＨＳの番号教えておいたほうがいいかな？
伯爵に教えてもokと言っておいたが、どうなったんだろう？
| 諸事情により・・・ |
参加不可ッス(T_T)
申し訳ない。
| 出撃可能です。 |
確か田舎の本屋にあった 有料インターネットサービス (はあ？
から ここに書き込んだと思ったんですが ひょっとしたら
書き込みの最中に 時間切れになって 書き込めていなかったのかも（爆
で ZERBERUSさんには メールしました＋返事もらいました
明日は 時間通りに出撃予定です。
やはり モバイル環境持ってない人間には Web-Mailって重要ですな。
| ｈｍｈ氏とDIVER氏 |
ｈｍｈ氏は修羅場入ってる模様で参加できないそうです（電話確認）
DIVER氏は確かじー様の１０回忌とか言ってたかな？、とゆーことで今は連絡付けられないと思います
彼がいつごろ現れるのかは不明です
| 今後の方針 |
頻繁に表を変更していることからも分かるように
私は今かなり迷っています。
かなりＣＰＵ戦を色々な条件でやり込んで、データを取っているのですが
やはり実際に対戦してみないと、分からない部分がかなり多いです
とにかく今は対戦に関するデータを集めています
あと１〜３回くらいはデータ収集をする必要があるでしょう
本当はランバトではなく小規模なデータ収集の為だけの
実験オフなどもやりたかったのですが、忙しくてなかなか実現できません
かなりデータが集まって表の数値が固まってきたら
一端、総合獲得賞金の合計をリセットしようかと思っています
（データが不十分なうちは変更を繰り返すのでリセットするつもりはありません）
その際には毎回やる各リーグの結果は出しますが
総合獲得賞金のランクに毎回参加の私は入れないつもりです
（集計はするがランク外とする）
暴走に関してもまだデータが十分とは思っていません
場合によっては制限することも考えられますが
今はデータ収集の段階なので規制するつもりはありません
（暴走はウォルさんと色々研究してみたのですが
「どうも喰らわせる数値より喰らう数値の方が大きい」という話にはなっていました）
| まぁほんとは本戦以外で実験すりゃいい事なんですけどね(^^; |
俺も今まで真面目に暴走した事って無いんですよねぇー
暴走しても適当に走り回るだけとか、ガンクローの弾数増やす為だったり(^^;
寒い戦いになるか、扱いきれずに自爆するかは当日のお楽しみですねぇ〜
しかしirasawaさんの反応が無いですねぇ〜
彼のVAIOと俺のFIVAでVOTOMSDOOM対戦したいんだけどなぁー(^^;
| ん？何に気づくって？ |
>BERSERGAさん、暴走使うんだ・・・
>ってことは気付いたんだ・・
ん？、何かあったっけ？
俺としては前回伯爵が暴走しまくった結果、「暴走は使えない」という結論が出ているんだけども、
食らう方としては洒落にならないと思うので暴走しまくるつもりです
その為にアームガトリングＳＰ（威力５０、通常だと３連射のみ）を選択しています
右のブルタコガトリングが無謀なのはわかっちゃいるんですが、まぁこれも実験ですね(^^;
＃実はスウェーを出すのに失敗するのが一番恐い(^^;
| 使うの？ |
BERSERGAさん、暴走使うんだ・・・
ってことは気付いたんだ・・
俺は使用するかしないかさんざん
悩んで、知ってて封印してる可能性が
一番高いDIVERさんに話して
それで決めようと思ってたんだけど・・・
メールこねぇしBERSERGAさん使う
らしいし・・・・・。
よし、決めた！
当日、試合前に伯爵に相手してもらって
それで決めてもらおう。
| ようこそ野田さん |
また新メンバー増えますねぇ、ニヤリ（ぉぃ
予告機体しちゃってもいいと思いますよ、まぁ当日に機体作ったり最終調整する奴もいると思うけど(^^;
俺は今回も予告行きます
ベース機体：ブルタコ（笑）
右武装；当然ブルタコアーム
左武装：アームガトリングＳｐ
勝てる自信は皆無だが、右のブルタコガトリングの実戦検証と左暴走の実戦検証やります
＃みみぃ氏不参加ですかぁ、デフォルト機体がいないのが残念です（ぉぃ
| はじめまして |
どうも、こちらでははじめまして。
野田と申します。よろしくお願いします。
こちらの常連さん?のあっきーさんの誘いを受けまして、
今回のバトリングから初参加させて下さい。
で、使用機体はこちらに書いてよろしいんですよね?http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg9378/
| 現在不明なのは |
以下の方々です（敬称略）
HAZAN
hmh
ＳＨＵ
ゆーいち
irasawa
こちらに参加の可否を書いていただけると有り難いです
| 4日ですね |
お久しぶりです。みみぃです。
申し訳ないです。またもや欠席です。
どうにも休めませんが、またの機会を楽しみにしています。
ところでルールを見ました。
凄いです。ご苦労様です。
集計の伯爵は大変でしょうが、きっとルールに深みが
出て楽しいと思います。がんばってください。
| ふぃりしあ氏状況 |
どうやら来れない可能性が強いとの事です
現在ＰＣ再構築中でメールは使えないとの事
| んーと現状だと．．． |
＃敬称略
伯爵：開催者
BERSERGA：参加
ウォル：参加
ZERBERUS：参加
DIVER：遅刻参加
あっきー：遅刻参加
とりあえず現時点で判明しているのはこんな所かな？
| 参加します |
仕事もなんとかなったんで参加できそうです！
（今回は無理かと思ったっす）
最近、激忙しくてメールチェックもしてませんでした！
（家に寝に帰るだけの毎日は．．．忘れよう）
これから、マシンを考えなくっちゃ！！
| irasawaさぁーん |
もし来れるならばVAIO&LAN装備持ってきてぇ〜
＃DOOM95シェアウエア版(Windows版DOOOM)でTCP/IP接続できたっすぅー
| ここまで細かくすれば |
外見やこだわりで選んだ武器でも
それなりのクラスに入れるので
武装の自由度は飛躍的に上がったと思います
どの武器を選んでもある程度バランスの取れたランクに
入るはずですから
あとはもう本人の技術（戦術や戦闘スタイルも含む）と
考え方次第と言うことで
| 参加 |
参加します。
まだ、機体決めてません。
これだけ細かくされると、
割り切ってＨ級ドッグでもいいかな？
なんて気持ちも・・
＃＃DIVERさんメールくださいm(_ _)m
話したいことがあるんです。お願い(^^;マジで
| BERSERGA |
>どちらにしても途中出場ですね ／（＾＾；）
>＜BERSERGAさんに電話入れますね＞
うぃ、了解
＃ＰＤＸ受信しやした